Vurige ontwikkelingen

Gestart door Weia, juni 07, 2018, 15:22:01 PM

Vorige topic - Volgende topic

Weia

Toen ik in 1984 met libellen kijken in Nederland begon stond in Geijskes en Van Tol uit 1983 een kaartje voor de vuurlibel met 1 stip. Ik kende soort al uit Zuid-Frankrijk en dacht: die ga ik nooit zien in Nederland. In de tekst stonden nog een paar waarnemingen genoemd en dat was de situatie in 1995 in het voorlopige verspreidingsatlasje. Ik dacht nog steeds... Bij het verschijnen van de dikke Libellenatlas was de situatie al een stuk beter. In de CWNO (zeldzaamhedenbeoordelingscommissie) hadden we al die waarnemingen al langs zien komen. Ik dacht echter nog steeds... Bij het maken van de dvd 'Libellen in Nederland' gingen we als het ware twitchen, kijken waar populaties zaten, eventueel vergunningen aanvragen en dan filmen. In De Doort in Midden-Limburg was toen de enige vette populatie, dus daar hebben we ze gefilmd in 1999 en daarna. Intussen zitten ze overal, zoals het kaartje van de laatste 10 jaar zien.

Twitchen is niet het echie! Ik kom niet veel in het veld, dus toen ik gisteren er eentje in de duinen zag vliegen (ook de poelkikkers zagen likkebaardend het beest vliegen) was ik opgetogen. Zie ik hem toch zelf.
Kijkend bij mijn waarnemingen blijk ik 'm toch al een keer of vier zelf gezien te hebben... Het voordeel van zoiets vergeten is dat je meerdere keren opgetogen kunt zijn!

https://waarneming.nl/waarneming/view/158001499
Vuurlibel - Crocothemis erythraea gezien op 2018-06-06 Noordhollands Duinreservaat - Centrale Vlak e.o.

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Albert-Willem Hummel

#1
Het was voor mij dan ook weer genieten dat ik ruim 30 (uitgekleurde) exemplaren telde op mijn vaste route en daar naast nog enkele tientallen verse exemplaren gezien. De vuurlibel is hier dan ook de meest voorkomende korenbout in dit gebied. Daarnaast trof ik de libel aan op een plaats waar ik hem nooit eerder heb gezien.

https://waarneming.nl/waarneming/view/158019398




Jacob Molenaar

Leuk! Ik had toevallig ruim een week geleden een van de eersten voor het westelijke gedeelte van de Alblasserwaard. Ook hier lijkt de soort steeds algemener te worden.
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

Citaat van: Weia op juni 07, 2018, 15:22:01 PM
Toen ik in 1984 met libellen kijken in Nederland begon stond in Geijskes en Van Tol uit 1983 een kaartje voor de vuurlibel met 1 stip. Ik kende soort al uit Zuid-Frankrijk en dacht: die ga ik nooit zien in Nederland. In de tekst stonden nog een paar waarnemingen genoemd en dat was de situatie in 1995 in het voorlopige verspreidingsatlasje. Ik dacht nog steeds... Bij het verschijnen van de dikke Libellenatlas was de situatie al een stuk beter. In de CWNO (zeldzaamhedenbeoordelingscommissie) hadden we al die waarnemingen al langs zien komen. Ik dacht echter nog steeds... Bij het maken van de dvd 'Libellen in Nederland' gingen we als het ware twitchen, kijken waar populaties zaten, eventueel vergunningen aanvragen en dan filmen. In De Doort in Midden-Limburg was toen de enige vette populatie, dus daar hebben we ze gefilmd in 1999 en daarna. Intussen zitten ze overal, zoals het kaartje van de laatste 10 jaar zien.

Twitchen is niet het echie! Ik kom niet veel in het veld, dus toen ik gisteren er eentje in de duinen zag vliegen (ook de poelkikkers zagen likkebaardend het beest vliegen) was ik opgetogen. Zie ik hem toch zelf.
Kijkend bij mijn waarnemingen blijk ik 'm toch al een keer of vier zelf gezien te hebben... Het voordeel van zoiets vergeten is dat je meerdere keren opgetogen kunt zijn!

https://waarneming.nl/waarneming/view/158001499
Vuurlibel - Crocothemis erythraea gezien op 2018-06-06 Noordhollands Duinreservaat - Centrale Vlak e.o.



Vraag me af of dat niet net zo'n rood wijfje Vuurlibel (en dus geen mannetje) is als deze: https://waarneming.nl/waarneming/view/157988309?_popup=1 Weia .. Zie bijv. het relatief slanke lijf en de iets gekromde punt.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

AvanderHeijden

Goede vraag Frank... dat zou wel eens kunnen!

Weia

Gedrag was wel als mannetje.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

AvanderHeijden

Maar inderdaad bizar wat een enorme uitbreiding de Vuurlibel heeft gemaakt. Ik ben er eind jaren '90 nog eens met mijn studenten-OV voor naar Limburg getreind, om hem op de Doort te kunnen zien. Nu zie ik hem jaarlijks ook op diverse plekken in Friesland, en makkelijk meer dan honderd exemplaren op een goede dag in het Woldlakebos. De eerste keer dat ik hem boven een petgat met krabbescheer zag in de Weerribben geloofde ik mijn ogen nauwelijks en nu is het een vrij normaal tafereel.

Albert-Willem Hummel

Wie weet over een paar jaar start Weia een gelijkwaardige topic over bv. de sierlijke witsnuitlibel ;D

AvanderHeijden

Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 08, 2018, 16:41:49 PM
Wie weet over een paar jaar start Weia een gelijkwaardige topic over bv. de sierlijke witsnuitlibel ;D

Oh dat kan al hoor. Al is het de vraag waar ze komende jaren nog zitten, ik denk dat we nu een heleboel zwervers zien die niet tot nieuwe vestiging leiden. Maar ik krijg graag ongelijk.  ;)
Zuidelijke keizer is ook zo'n soort die nog eens overal zit, net als Grote keizer nu (die was vroeger ook extreem zeldzaam). Vroege glazenmaker, Gevlekte witsnuit, Bruine korenbout... Die waren vroeger beslist niet algemeen maar zijn allemaal enorm toegenomen.

Albert-Willem Hummel

Citaat van: AvanderHeijden op juni 08, 2018, 16:49:20 PM
Citaat van: Albert-Willem Hummel op juni 08, 2018, 16:41:49 PM
Wie weet over een paar jaar start Weia een gelijkwaardige topic over bv. de sierlijke witsnuitlibel ;D

Oh dat kan al hoor. Al is het de vraag waar ze komende jaren nog zitten, ik denk dat we nu een heleboel zwervers zien die niet tot nieuwe vestiging leiden. Maar ik krijg graag ongelijk.  ;)
Zuidelijke keizer is ook zo'n soort die nog eens overal zit, net als Grote keizer nu (die was vroeger ook extreem zeldzaam). Vroege glazenmaker, Gevlekte witsnuit, Bruine korenbout... Die waren vroeger beslist niet algemeen maar zijn allemaal enorm toegenomen.

Ja inderdaad Antoine, er zijn enorm veel mannelijke exemplaren van de diverse witsnuiten. Enkele vrouwtjes zouden kunnen leiden tot een vaste vestigingsplaats. Laten we dat hopen. En wellicht heeft bv de komst van betaalbare digitale camera's er aan bijgedragen dat meer libellen etc. dan in het verleden worden vastgelegd en ingevoerd. Vergeet trouwens ook niet het groenbeheer van menig gemeente, dat wellicht ook aan een verbeterde stand bij heeft gedragen.
Voor mijzelf heb ik gemerkt dat ik meer zie nu dat ik meedoe aan het meetnet en door mijn tijdelijke beperking langzamer loop. Daarnaast zijn een vriendin en ik begonnen met het uitzetten van gedoneerde krabbenscheerplanten afkomstig uit een gebied waar de groene glazenmaker voorkomt, om ook een populatie in een bepaald gebied op te zetten. Wie weet wat dat gaat opleveren; de krabbenscheer doet het inmiddels super. Het wachten is op de A. Viridis  :angel:

Weia

Het tweede boek dat ik noemde is het voorlopige verspreidingsatlasje uit 1995. Als je ziet wat daar allemaal als verdwenen geldt, waarvan we dachten dat het nooit terug zou komen!
Over 1990-1994, het libellenproject van de jeugdbonden:
zuidelijke glazenmaker 1 stip
noordse glazenmaker 1 stip
zuidelijke keizer 1 stip
donkere waterjuffer 0 'Vermoedelijk uitgestorven'
mercuurwaterjuffer 0
vuurlibel 0
tweevlek 0
rivierrombout 0 'Terugkeer vrijwel onmogelijk'
oostelijke witsnuit 1 stip
sierlijke witsnuit 0 'De kans dat hij gevonden zal worden lijkt vrijwel nihil'
dwergjuffer 0
kleine tanglibel 0 'Alleen als zwerver aangetroffen'
gaffellibel 0 'Niet terug te verwachten'
zuidelijke oeverlibel 0
bronslibel 0
hoogveenglanslibel 0 'Voortplanting lijkt niet meer waarschijnlijk'
noordse winterjuffer 1
zwervende heidelibel 0 'Dwaalgast'
zuidelijke heidelibel 0 'Dwaalgast'

Alleen de tweevlek en de bronslibel zitten nog steeds op 0. Mercuurwaterjuffer heeft zich misschien niet voortgeplant, maar de rest wel!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jacob Molenaar

Mijn indruk is dat het met vrijwel alle libellen steeds beter gaat. Of is dat weer iets te vroeg gejuicht?
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

#12
Citaat van: Jacob Molenaar op juni 08, 2018, 17:37:41 PM
Mijn indruk is dat het met vrijwel alle libellen steeds beter gaat. Of is dat weer iets te vroeg gejuicht?

Iets te vroeg inderdaad: o.a. Venglazenmaker, Speerwaterjuffer, Maanwaterjuffer zijn soorten waarmee het eerder slechter lijkt te gaan. En bij Dwergjuffer is het wellicht eerder een kwestie van het ontdekken van een vermoedelijk reeds lang bestaande populatie..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

grunsven

Vergeet kleine roodoog ook niet. Die is nu zo algemeen dat je er niet bij stil staat dat dat iets recente is. In de Geijskes en van Tol (1983) 7 waarnemingen, zeldzaam en lokaal.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

grunsven

@Jacob gelukkig hoef je niet op je indruk af te gaan. Daar schrijven we elk jaar een verslag voor.
https://bit.ly/2E2kyQg
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

En ook niet vergeten: het gaat dan wel aanzienlijk beter met heel wat soorten, maar de oorzaak van hun geringe aantal was een zo afgrijselijke watervervuiling. Wie kent die enorme schuimhopen nog bij elk sluisje? Dus het kon eigenlijk alleen maar beter gaan. Dat 'beter' houdt intussen wel in dat het er tien keer of misschien zelfs honderd keer zo weinig zijn als een eeuw geleden. 
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Ik heb de weerspiegeling er even naast gezet. Het beest vloog woest heen en weer zoals een mannetje en zit op de foto middenin een scherpe bocht. Moeilijk te beoordelen. Het was eigenlijk een foto van de kikkers en de vuurlibel vloog precies nog even door het beeld. Met een minicameraatje.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

Citaat van: Weia op juni 08, 2018, 20:40:46 PM
Ik heb de weerspiegeling er even naast gezet. Het beest vloog woest heen en weer zoals een mannetje en zit op de foto middenin een scherpe bocht. Moeilijk te beoordelen. Het was eigenlijk een foto van de kikkers en de vuurlibel vloog precies nog even door het beeld. Met een minicameraatje.

Vind de overeenkomst met 'mijn' dame (was eitjes aan het dippen, zie de kring) toch wel erg frappant: vorm van het achterlijf vooral met dat typische 'knikje'.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jacob Molenaar

Citaat van: grunsven op juni 08, 2018, 20:03:17 PM
@Jacob gelukkig hoef je niet op je indruk af te gaan. Daar schrijven we elk jaar een verslag voor.
https://bit.ly/2E2kyQg
Interessant, bedankt voor de tip!
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 442 soorten, totaal 5000 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Albert-Willem Hummel

En nog blijf ik mij verbazen over het grote aantal vuurlibellen dat ik tegenkom  :rolleye:

joost kaha

ik ben ze nog niet tegengekomen... in wat voor biotopen zitten ze?
mijn dank is groot!
joost klein haneveld

Albert-Willem Hummel

Citaat van: joost kaha op juni 21, 2018, 21:48:59 PM
ik ben ze nog niet tegengekomen... in wat voor biotopen zitten ze?

Hier is het heel divers, van grote waterpartijen tot landelijk gebied met hoog gras.

joost kaha

en vliegen ze dan boven water of zitten ze meer int gras?
mijn dank is groot!
joost klein haneveld

Robert Goossens

Citaat van: joost kaha op juni 22, 2018, 21:07:18 PM
en vliegen ze dan boven water of zitten ze meer int gras?

Ze vliegen meestal boven water.

frankneijts

Citaat van: Robert Goossens op juni 22, 2018, 22:13:11 PM
Citaat van: joost kaha op juni 22, 2018, 21:07:18 PM
en vliegen ze dan boven water of zitten ze meer int gras?

Ze vliegen meestal boven water.

Ze zitten toch ook heel graag op kale, zandige plekken die veel warmte genereren ..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Albert-Willem Hummel

Citaat van: joost kaha op juni 22, 2018, 21:07:18 PM
en vliegen ze dan boven water of zitten ze meer int gras?

Hier gedragen de mannetjes zich zoals veel korenbouten, nerveus rondvliegen, dan weer zitten en bij het zien van soortgenoten of andere libellen weer opvliegen en er achteraan gaan. De vrouwtjes zijn veel rustiger en tref je hier doorgaans in het gras nabij het water aan.

joost kaha

dank jullie wel - nu ga ik heel goed spieden boven t water, in het gras en op kale zanderige plekken

(stiekem deed ik dat al  ;) )
mijn dank is groot!
joost klein haneveld

AvanderHeijden

Bezoek in deze tijd met goed weer het Woldlakebos (Weerribben) en je ziet er wellicht honderden, gewoon op en vanaf de paden.

j.steenbergen

Joost, je woont toch in Utrecht? Bij Houten-het Rondeel zitten er een aantal.
Jeroen Steenbergen

joost kaha

ja, ik ben al een keer geweest; veel vroegjes gezien maar geen vuur...
moet er de volgende zonnige dag maar weer eens heen.
toch bedankt voor de tip  :duim:
mijn dank is groot!
joost klein haneveld