uitgebroken exoten

Gestart door Freek Verkerk, mei 17, 2013, 12:45:30 PM

Vorige topic - Volgende topic

peter35

voorlopig heb ik geen link, maar ik weet dat er met succes uitgezet zijn en die doen het goed, ik vindt het steeds jammer dat de aviculturist als boeman wordt gezien, terwijl de meeste het goed menen, ipv van tegenwerking zou er samenwerking moeten zijn, daar bereikt men het meeste mee, ik ben ook natuurvriend en natuurbeschermer ik doen juist hetzelfde als julie, ik gaan op excursies, aleen ben ik ook aviculturist waar niks mis mee is, het zal nog jaren duren maar ooit komt er een tyd dat de natuurbeschermer de aviculturist nodig heeft, en nu ga ik hier waarschijnlijk wel voor gek verklaard worden, maar die tyd ga komen

Henri van Dodeweerd

Ach, ik verklaar niemand voor gek, zelfs geen profeten  ;D. Ik denk dat veel soorten ook wel in dierenparken 'gered' kunnen worden. Mogelijk is een systeem met erkende, geregistreerde vogelkwekers een oplossing. 
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

grunsven

Ik ben absoluut geen fan van herintroducties. Er wordt makkelijk voorbij gegaan aan de enorme genetische bottleneck en ook de selectie die plaats vind in gevangenschap. Het is een laatste redmiddel maar geen heel goed middel, zo is de hawaiigans nogsteeds afhankelijk van bijplaatsing. Daarnaast lijkt hierdoor of alles herstelbaar is en in mijn ogen is een herintroductie altijd minder echt.


Aan de andere kant zijn de meeste vogels in gevangenschap al de zoveelste generatie. In het verleden is de vangst voor huisdieren een groot probleem geweest en in sommige gebieden is dat nog steeds. Voor veruit de meeste volierehouders in Nederland geldt dat absoluut niet (criminelen heb je overal, natuurlijk). Als iemand kanaries, grasparkieten of 20e generatie eenden heeft en ze op een fatsoenlijke manier houdt kan ik daar geen enkel probleem mee hebben.  Als je zo iemand aanrekent dat er soorten uitsterven doordat ze voor volière gevangen werden is vergelijkbaar met vogelaars aanrekenen dat er vroeger vogels geschoten werden om ze te determineren.


Dat systeem met erkende geregistreerde vogelkwekers bestaat al, dat is namelijk de vaste voetring. Dat werkt niet perfect maar we zijn op de goede weg.

Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Henri van Dodeweerd

Citaat van: grunsven op januari 15, 2015, 16:14:45 PM
Ik ben absoluut geen fan van herintroducties. Er wordt makkelijk voorbij gegaan aan de enorme genetische bottleneck en ook de selectie die plaats vind in gevangenschap. Het is een laatste redmiddel maar geen heel goed middel, zo is de hawaiigans nogsteeds afhankelijk van bijplaatsing. Daarnaast lijkt hierdoor of alles herstelbaar is en in mijn ogen is een herintroductie altijd minder echt.


Aan de andere kant zijn de meeste vogels in gevangenschap al de zoveelste generatie. In het verleden is de vangst voor huisdieren een groot probleem geweest en in sommige gebieden is dat nog steeds. Voor veruit de meeste volierehouders in Nederland geldt dat absoluut niet (criminelen heb je overal, natuurlijk). Als iemand kanaries, grasparkieten of 20e generatie eenden heeft en ze op een fatsoenlijke manier houdt kan ik daar geen enkel probleem mee hebben.  Als je zo iemand aanrekent dat er soorten uitsterven doordat ze voor volière gevangen werden is vergelijkbaar met vogelaars aanrekenen dat er vroeger vogels geschoten werden om ze te determineren.


Dat systeem met erkende geregistreerde vogelkwekers bestaat al, dat is namelijk de vaste voetring. Dat werkt niet perfect maar we zijn op de goede weg.

Het systeem bestaat, maar de controle niet. Als ik weer vogels zou gaan houden ben ik niet verplicht om me aan te sluiten bij een vereniging. Zet een mannetje en vrouwtje zebravink bij elkaar en tis meestal wel raak ;)
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

tekenaar

#34
Citaat van: grunsven op januari 15, 2015, 16:14:45 PM
Ik ben absoluut geen fan van herintroducties. Er wordt makkelijk voorbij gegaan aan de enorme genetische bottleneck en ook de selectie die plaats vind in gevangenschap. Het is een laatste redmiddel maar geen heel goed middel, zo is de hawaiigans nogsteeds afhankelijk van bijplaatsing. Daarnaast lijkt hierdoor of alles herstelbaar is en in mijn ogen is een herintroductie altijd minder echt.

Zijn de Nederlandse grauwe ganzen niet ook het resultaat van een herintroductie? En zijn wilde zwijnen in Nederland niet ook afstammelingen van geherintroduceerde dieren?
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Douwe van der Ploeg

En vervolgens worden allebei weer geweerd uit allerlei gebieden..
Douwe van der Ploeg

peterv

Citaat van: tekenaar op januari 15, 2015, 21:10:16 PM
Zijn de Nederlandse grauwe ganzen niet ook het resultaat van een herintroductie?
zeker niet allemaal, zie http://www.nou.nu/limosa/limosa_samenvatting.php?nr=4337

Peter Venema

tekenaar

#37
Citaat van: peterv op januari 18, 2015, 22:41:40 PM
Citaat van: tekenaar op januari 15, 2015, 21:10:16 PM
Zijn de Nederlandse grauwe ganzen niet ook het resultaat van een herintroductie?
zeker niet allemaal, zie http://www.nou.nu/limosa/limosa_samenvatting.php?nr=4337

.pdf alleen voor leden ... maar Google (ver)helpt:

https://www.sovon.nl/sites/default/files/doc/Limosa_86-1-2013_1-11_Lensink.pdf

CiteerDe huidige Nederlandse broedpopulatie is divers van
samenstelling. Allereerst is in de ganzen die zich vanuit
Flevoland hebben verspreid mogelijk nog origineel Nederlands
grauwe ganzenbloed aanwezig. Alle andere kernen
zijn kunstmatig en kunnen we opvatten als introducties.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

peter35

en nu gaan ze met de amerikaanse ruddy duck beginnen af te schieten, begrijpelijk daar ze de witkop doen uitsterven, maar dat de liefhebber ze niet meer mag gaan houden dat is erover, in 2030 moeten ze verdwenen zijn, toch niet bij mij zo simpel is dat

HPM

Citaat van: peter35 op januari 24, 2015, 13:27:48 PM
en nu gaan ze met de amerikaanse ruddy duck beginnen af te schieten, begrijpelijk daar ze de witkop doen uitsterven, maar dat de liefhebber ze niet meer mag gaan houden dat is erover, in 2030 moeten ze verdwenen zijn, toch niet bij mij zo simpel is dat

Je bent een saboteur.
Herman van der Meer

peter35

nee ik ben geen saboteur ik zien het nuchter, het is een belachelijke beslissing, als er dan ooit iets gebeurt met de soort dat in Amerika leeft is er geen bufferpopulatie meer om te redden, die wetten worden opgesteld door mensen dat er geen fluit van kennen

HPM

Citaat van: peter35 op januari 24, 2015, 17:52:49 PM
nee ik ben geen saboteur ik zien het nuchter, het is een belachelijke beslissing, als er dan ooit iets gebeurt met de soort dat in Amerika leeft is er geen bufferpopulatie meer om te redden, die wetten worden opgesteld door mensen dat er geen fluit van kennen

Dan moet je maar in Amerika je eendjes gaan redden en niet waar ze onherstelbare schade kunnen aanrichten.
De Rosse stekelstaart is niet bedreigd maar de Witkopeend wel. En daar draagt de Rosse stekelstaart een steentje aan bij. Wegwezen met die beesten dus.
.
Herman van der Meer

peter35

#42
in spanje ja maar hier niet, grote onzin, dat ze ze in het wild vangen oke, maar dat de liefhebber er de duppe van wordt kan niet , en het is niet de liefhebber die ze laten ontsnappen heeft maar die grote parken in engeland, en als het dan toch moet dan ga ik maar witkoppen houden

Henri van Dodeweerd

Citaat van: peter35 op januari 24, 2015, 18:10:48 PM
in spanje ja maar hier niet, grote onzin, dat ze ze in het wild vangen oke, maar dat de liefhebber er de duppe van wordt kan niet , en het is niet de liefhebber die ze laten ontsnappen heeft maar die grote parken in engeland, en als het dan toch moet dan ga ik maar witkoppen houden

Niet de liefhebber? Heb je een bewijs dat ALLEEN grote parken in engeland ze laten ontsnappen?
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

tekenaar

Witkopeend is evengoed te houden: prima idee (maar wel zorgen dat je geen hybriden koopt).
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

joostheeremans

http://www.omroepvenlo.nl/nieuws/artikel/6435225/neusbeer-gespot-in-hasselderheide  staat volgens mij sinds kort op de lijst van zoogdieren die je niet meer mag houden.
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

tekenaar

Neusbeer is een soort uit warme gebieden die het zelfs in Nederland in de winter zwaar te verduren krijgt. Dit lijkt me zeker een potentieel problematische soort in warmere landen, maar niet in Nederland. Dat hij niet meer gehouden mag worden, zal eender te maken hebben met dierenwelzijnsaspecten + dierenbeschermingslobby.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Freek Verkerk

Zo nu en dan zie ik dit soort berichten: https://www.emderzeitung.de/ostfriesland/~/polizei-sucht-ausgebuexten-luchs-in-upgant-schott-245987/  Soorten die gehouden worden zonder vergunning en die dan ontsnappen. Vaak overleven ze niet natuurlijk, zeker als ze alleen ontsnappen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op oktober 28, 2015, 08:10:42 AM
Zo nu en dan zie ik dit soort berichten: https://www.emderzeitung.de/ostfriesland/~/polizei-sucht-ausgebuexten-luchs-in-upgant-schott-245987/  Soorten die gehouden worden zonder vergunning en die dan ontsnappen. Vaak overleven ze niet natuurlijk, zeker als ze alleen ontsnappen.
En hij is weer terug. https://www.emderzeitung.de/ostfriesland/~/ausgebuexter-luchs-ist-wieder-da-246106/
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk


Jeroen Nagtegaal

Citaat van: Freek Verkerk op december 12, 2015, 21:42:57 PM
En er zijn kennelijk ook wat nertsen in de Nederlandse natuur terechtgekomen. http://www.nu.nl/dieren/4181012/gelderse-jagers-maken-jacht-loslopende-nertsen.html
Benieuwd wat er aan Steenmarter, Boommarter en Bunzing 'per ongelijk' geschoten gaat worden.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk