Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)  (gelezen 314 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Gepost op: april 16, 2018, 09:31:04 am »

Weet niet goed of ik met deze vraag op het gallen of op het wespenforum moet plaatsen. Probeer het eerst hier.
Op 12 maart verzamelde ik enkele Ramshoorngallen om uit te kweken. Op 12 april heb ik een ogenschijnlijk lege gal opengemaakt. Bleek een gal met circa 5 compartimenten. In 2 zaten verschimmelde larven. Maar er zat ook 1 wespje van circa 1,5 mm groot. Was een pop en had dus nog geen vleugels. Ook nog zeer verse, geheel witte pop. Had verwacht dat er maar een wespje in zo'n gal zou zitten. In gallen komen soms inquilinen (mede-bewoners) voor en dan zijn er meer compartimenten. Weet niet of dat in dit geval ook zo is. Diverse Synergus-soorten zijn bekend als inquiline van Andricus aries. Mogelijk is het wespje op de foto-compositie een Synergus-soort. Kijken of het zich nog verder ontwikkelt. Op 14 april 's avonds was het wespje dat uit de gal was gevallen de vleugels aan het oppompen. Lukte niet doordat er blijkbaar een beschadiging was, misschien door het openen van de gal. Leek een druppeltje aan de vleugel te hangen. Lengte wespje circa 3 mm. Het andere wespje hangt deels uit de gal. Kijken of die wel helemaal in tact uitkomt. Andere wespje fractie kleiner, circa 2,5 mm.

Vraag: 1. zijn de uitgekomen adulten Andricus aries of zijn het inquiline, bijvoorbeeld Synergus?
          2. Als er meerdere larven-compartimenten zijn, betreft het dan altijd inquilinen of parasieten? M.a.w. als het een "zuivere gal" is, zit er dan maar een larve van Andricus aries in de gal? Kan daar in de literatuur geen informatie over vinden.

Het betreft deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/149442001
Ramshoorngalwesp - Andricus aries gezien op 2018-03-12 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:








2 wespjes gekweekt uit gal Andricus aries. Mogelijk inquiline, en dan waarschijnlijk een Synergus-soort. Misschien is Figitidae ook nog een optie voor de inquiline. Kan daar verder geen informatie over vinden. Gal op 12 april open gemaakt en op 14 en 15 april adulten. Beide echter met vleugelproblemen, mogelijk door openen gal.
Heb de uitgekomen wespjes als aparte waarneming ingevoerd: https://waarneming.nl/waarneming/view/154683388
onzeker Synergus spec. gezien op 2018-03-12 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:




Voor de liefhebbers van uitgekweekte gallen: In de topicselectie-link in mijn handtekening staan o.a. links naar diverse uitgekweekte eikengallen.
« Laatst bewerkt op: april 17, 2018, 13:28:46 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? Op 17 april nog 5 wespjes
« Reactie #1 Gepost op: april 17, 2018, 13:22:03 pm »

Vanmorgen zag ik dat uit een andere Ramshoorngal 4 wespjes waren uitgekomen. Toen ik foto's maakte van de gal leek het of er nog een wespje bezig was zich een weg naar buiten te knagen. Dat bleek juist want was niet veel later uitgevlogen. Lijken alle 5 mannetjes. Op de rechter detailfoto van de gal is een wespje nog bezig om zich "uit te knagen". Onder de gal zie je ook knaagsel liggen.
De wespjes lijken een andere soort dan de 2 van hierboven. Misschien waren dat een groter en een kleiner vrouwtje, maar misschien ook ander genus. Ala iemand het weer hoor ik het graag.

De wespjes lijken wel op de Figitidae (?) die ik eerder uit een Colanootgal kweekte: https://waarneming.nl/waarneming/view/115242066

Het betreft deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/154799371
Synergus spec. gezien op 2018-03-12 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's: (Uit op 12 maart verzamelde Ramshoorngallen)





Op 17 april 2018 5 wespjes uitgekomen uit op 12 maart verzamelde Ramshoorngallen. Lijken alle 5 mannetjes. Op de rechter detailfoto van de gal is een wespje nog bezig om zich "uit te knagen". Onder de gal zie je ook knaagsel liggen.
« Laatst bewerkt op: april 17, 2018, 13:33:56 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #2 Gepost op: april 17, 2018, 16:10:55 pm »

Heb de 2 eerste wespjes uit de opengesneden gal nog even bekeken. Beide wespjes lopen nog rond maar lijken niet te kunnen vliegen. Vleugels wel opgepompt. Staan ook niet heel stevig op de benen, vooral de kleinste niet. Voeg wat plaatjes bij ter vergelijking met de 5 wespjes die vandaag zijn uitgekomen. Kan niet beoordelen of het dezelfde soort betreft. Vorm achterlijf lijkt "voller" bij deze 2, maar misschien zijn dit vrouwtjes en die andere 5 mannetjes.  :-\ :huh:

Het betreft deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/154683388
onzeker Synergus spec. gezien op 2018-03-12 Veenendaal - Kwintelooyen



« Laatst bewerkt op: april 17, 2018, 16:13:44 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #3 Gepost op: april 17, 2018, 16:18:31 pm »

Hier vermoedelijk een vrouw en man Synergus die ik kweekte uit een Colanootgal.Ter vergelijking.

https://waarneming.nl/waarneming/view/118376422
onzeker Synergus reinhardi gezien op 2016-05-12 Veenendaal - West
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1798
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #4 Gepost op: mei 04, 2018, 13:34:12 pm »

Hoi John,

Staan al je kweekwespjes op alcohol?? Kweekjes zijn erg belangrijk om nieuwe kennis op te bouwen.

Uit gallen kunnen naast o.a. de galwespen die de gal veroorzaken ook allerlei andere kleine wespjes komen. Daar zie je nooit iets van terug in de prachtige gallenboeken die we hebben. Dus daar moeten we nog aan werken, toch??!! Veel soorten kunnen nieuw zijn voor onze fauna...
Ik probeer (langzaam) ook een idee te krijgen van deze micro-hymenoptera-groepen in Nederland. Werk momenteel aan enkele andere soorten nl. Figitidae o.a. de genera Aspicera, Callaspidia en Anacharis. Ik heb nog niet gezocht naar foto' s van deze soorten maar als jij daar foto's van hebt hou ik me aanbevolen.
Als je nu van specialisten wil weten wat je hebt gekweekt raad ik je aan lid te worden van het 'Hymenopterist forum' op facebook. Daarop zitten o.a. enkele zeer ervaren buitenlandse 'kleine wespen specialisten' die je wellicht een genusnaam kunnen geven of misschien wel meer. Voor zover mij bekend, is er in Nederland op dit moment niemand die je met deze groepen kan helpen. Of heb jij misschien toch iemand gevonden??

GroeTheo

« Laatst bewerkt op: mei 04, 2018, 22:35:32 pm door Theo MJP »
Gelogd

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #5 Gepost op: mei 04, 2018, 13:42:05 pm »

Hoi Theo,

Nee, de mini-wespjes uit gallen laat ik na een paar dagen buiten los. Heb daar geen "determineur" voor. Kan me herinneren dat ik weleens wat van dat kleine spul naar Mark Lammers heb gestuurd, maar Mark is daar eigenlijk te druk voor.
Uitgekweekte bladwespen gaan altijd naar Ad Mol en de sluipwespen uit kweek naar Kees Zwakhals. Schildwespen stuur ik af en toe op naar Kees van Achterberg. Maar het minispul blijft dus liggen. Heb uit diverse gallen al parasieten gehad. Documenteer die vaak in een topic. Zie bij bovenste rij van uitgekweekte gallen in de topic-selectie. ( https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )
Ik had uit die 3 Ramshoorngallen die ik verzameld had in totaal 3*5 wespjes. Leken allemaal dezelfde soort en heb ook geen copula-activiteit of zo waargenomen. Gallen zaten ook alle 3 bij elkaar aan de top van een twijg.

Maar als jij iemand weet waar ik er me naar toe kan, dan bewaar ik de wespjes voortaan op alcohol.
Groeten,
John
« Laatst bewerkt op: mei 04, 2018, 13:44:14 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1798
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #6 Gepost op: mei 04, 2018, 22:39:41 pm »

Hoi John,

Ik wil de gekweekte wespjes graag ontvangen om ze te determineren en een referentiecollectie op te bouwen.
Beloof je echter niet dat ik alles meteen op soort kan brengen; maar ik zal mijn best doen. Heb inmiddels aardig wat literatuur verzameld om hieraan te beginnen.

GroeTheo

Gelogd

paulhoekstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2851
  • Admingroep: * Dagvlinders & Planten Centraal Amerika
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #7 Gepost op: mei 12, 2018, 23:37:24 pm »

De uitgekweekte wespjes lijken mij inderdaad Synergus spec, het pronotum is vrij lang, de notaulices zijn zichtbaar en de radiale cel is gesloten. Andricus aries is overigens grotendeels oranjebruin (en heeft pronotum kort). De pdf 'oak galls in britain' van Robin Williams is handig om uitgekweekte wespjes van eikengallen te determineren. Er zijn 5 soorten Synergus bekend van A. aries, ik weet niet welke van die het is (in begin van sleutel moet je de bestippeling op achterlijfstergieten bekijken).
Gelogd
groeten,
Paul

john.bouwmans

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 10515
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #8 Gepost op: mei 13, 2018, 09:20:21 am »

Als ik weer wespjes kweek uit gallen, dat zal volgend kweekseizoen zijn, dan stuur ik ze naar Theo voor determinatie. En wie weet komen we dan dichter bij en soortnaam. Komende tijd ligt mijn focus helemaal op het uitkweken van bladwespen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Theo MJP

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1798
Re: Wat voor wespjes uit Ramshoorngal? (op 17 april nog 5 uitgekomen)
« Reactie #9 Gepost op: mei 27, 2018, 16:08:35 pm »

 :duim:
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.034 seconden met 19 queries.