Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 17 18 [19] 20 21 22   Omlaag

Auteur Topic: Grote Tafeleend escape???  (gelezen 54948 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Piedos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 96
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #540 Gepost op: januari 06, 2010, 21:15:28 pm »

Hoi

Heeft iemand in 2010 al gezocht?
Of is het hele meer bevroren?

Doei,

Pieter
Gelogd
Pie*ter Wester%beke

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7669
    • Mijn waarnemingen
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #541 Gepost op: januari 20, 2010, 22:58:35 pm »

Is weer waargenomen (voor het eerst dit jaar): http://waarneming.nl/waarneming/view/46103909
Gelogd
Frank van der Meer

HJDT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1588
    • http://www.pbase.com/brenda_michel
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #542 Gepost op: maart 20, 2010, 21:58:24 pm »

Apart dat nog niemand heeft gemeld dat er vandaag op de DB dag bekend is gemaakt dat de Grote Tafeleend het in de herziening van het eerste en enige geval niet gered heeft. Nu is het extra jammer dat niemand de soort heeft voorspeld voor het voorspelspel. . .
Gelogd
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #543 Gepost op: maart 20, 2010, 22:01:37 pm »

Oke, dan kunnen de vraagtekens dus ook weg bij de topicnaam.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #544 Gepost op: maart 20, 2010, 22:05:26 pm »

Rust zacht, Grote Tafeleend!

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12815
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #545 Gepost op: maart 20, 2010, 22:22:31 pm »

Hij blijft wel gewoon telbaar voor wie niet op de DB-dag was, toch?  :angel:
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #546 Gepost op: maart 20, 2010, 22:43:32 pm »

Oke, dan kunnen de vraagtekens dus ook weg bij de topicnaam.

en de esc-tekentjes bij de waarnemingen... iedereen -1 maar een + voor de cdna wat mij betreft
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Piedos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 96
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #547 Gepost op: maart 21, 2010, 11:32:35 am »

En wat is de reden? ik neem aan dat de beslissing toegelicht is.
Gelogd
Pie*ter Wester%beke

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #548 Gepost op: maart 21, 2010, 12:02:53 pm »

Oke, dan kunnen de vraagtekens dus ook weg bij de topicnaam.

en de esc-tekentjes bij de waarnemingen... iedereen -1 maar een + voor de cdna wat mij betreft
Ja allemaal leuk en fijn, maar als ik mijn Grote Tafel-waarnemingen wijzig, wordt de locatie verplaatst naar midden Frankrijk!!
Kan een admin daar ff iets aan doen ajb  :angel:  ?
 
Over de reden: het is alleen verteld door meneer de archivaris (mondeling dus), en de beargumentatie wordt vast gepubliceerd in een zeeeeeeeer gerenommeerd tijdschrift ;). Het kwam dr geloof ik op neer dat de wingclip gevangenschap niet kan uitsluiten.
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

peterlindenburg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 727
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #549 Gepost op: maart 21, 2010, 16:27:01 pm »

goede beslissing, bevreemdend dat het nog zo lang geduurd heeft. Nu de kokardezaagbek nog!

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #550 Gepost op: maart 21, 2010, 16:48:41 pm »

Peter,
 
Volgen mij hebben beide soorten niet zoveel met elkaar te maken.
 
De Grote Tafel had een clip en op basis van de onduidelijkheid van die clip en de kans dat de vogel van een niet wilde herkomst is omdat hij in ieder geval in handen is geweest van mensen is er voor gekozen hem af te wijzen. Indien iemand ooit met een goede verklaring van de clip komt (waaruit blijkt dat wilde Grote tafels ooit geclipt zijn op een dusdanige manier) zal de vogel en soort weer, met stip, terug komen op de NL lijst. Het heeft zolang geduurt omdat de CDNA heeft gezocht naar een verklaring van die clip. Deze is tot op heden niet verkregen, niet als wilde vogel en ook niet als gehouden vogel.
 
De discussie over de Kuifzaagbekken ligt veel moeilijker zie hiervoor de verschillende topics en de discussie gisteren op de DB dag.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

peterlindenburg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 727
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #551 Gepost op: maart 21, 2010, 18:34:55 pm »

Voor mij hebben beide soorten wel met elkaar te maken, namelijk dat over beiden op dit forum zeer uitvoerige discussies zijn gevoerd die mij in beide gevallen duidelijk hebben gemaakt dat een plekje op de Nederlandse lijst niet (meer) te verdedigen is. Dat de canvasback er nu af is verbaast mij niets, ik kan me zelfs bijna niet voorstellen dat mensen die dit draadje hebben gelezen dat wel zijn. Hij had een clipje dat niet herleid kon worden tot een onderzoek in de VS.
Voor de kokardezaagbek is mijn inziens het doek gevallen toen bleek dat hij bleek recentelijk gebroed te hebben in NL. In beide gevallen betekende deze info voor mij dat het 'over' was. Ik vind de discussie over de kokardes niet zo moeilijk: er kunnen wilde zijn maar aangezien ze ook hebben gebroed valt dat zonder clipje (ha ha) of ring niet meer aan te tonen en daar voldoen de individuen die tot nu toe zijn waargenomen niet aan.



groet Peter

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #552 Gepost op: maart 21, 2010, 18:56:23 pm »

Was het maar zo simpel (zie vorige discussies met name over Kokar). Puntje van aandacht is bijv. dat het eerste ongeringde geval van de Kuifzaagbek (Biddinghuizen) voor het eerst bekende broedgeval was.....
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Rein GenuÔt

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1101
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #553 Gepost op: maart 21, 2010, 18:59:47 pm »

Was het maar zo simpel (zie vorige discussies met name over Kokar). Puntje van aandacht is bijv. dat het eerste ongeringde geval van de Kuifzaagbek (Biddinghuizen) voor het eerst bekende broedgeval was.....

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ze daarvoor nooit in "het wild" gebroed hebben  :D
Gelogd
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #554 Gepost op: maart 21, 2010, 19:07:46 pm »

Eens, maar dat is niet een echt zuiver benadering. Je moet uitgaan van de feiten die je weet, niet die je niet weet maar veronderstelt, toch?...o.o...we glijden weer naar een discussie...ik stop.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Rein GenuÔt

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1101
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #555 Gepost op: maart 21, 2010, 19:10:17 pm »

 :duim:
Gelogd
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

BWoets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8109
    • http://waarneming.nl/user/view/114
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #556 Gepost op: maart 22, 2010, 14:15:38 pm »

Zou iedereen zijn waarneming willen wijzigen naar escape? Dat scheelt een hoop commentaarwerk!

Citaat
Ja allemaal leuk en fijn, maar als ik mijn Grote Tafel-waarnemingen wijzig, wordt de locatie verplaatst naar midden Frankrijk!!
Kan een admin daar ff iets aan doen ajb  :angel:  ?

Vreemd, had ik ook, maar je kunt toch zelf ook wel een pijl verplaatsen of de gebiedsnaam even intypen?
« Laatst bewerkt op: maart 22, 2010, 14:20:18 pm door BWoets »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Bob Woets

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12815
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #557 Gepost op: maart 22, 2010, 14:31:03 pm »

Same here, mag je 'm nog 'es goedkeuren  >:D


Zou iedereen zijn waarneming willen wijzigen naar escape? Dat scheelt een hoop commentaarwerk!
Voor gebruikers:
1) Ga naar je grote tafeleendwaarneming(en)
[Hoofdscherm waarneming.nl > Mijn waarneming.nl > Levenslijst. Selecteer hier 'grote tafeleend' en je hebt je waarnemingen op een rijtje.]
2) Kies onder opties voor Wijzig waarneming.
3) Zet een vinkje bij Escape en sla je waarneming op.
4) Kies opnieuw voor Wijzig waarneming.
5) Plaats de pijl op de goede locatie (staat nu ergens in Frankrijk).
6) Sla opnieuw je waarneming op.
Doe dit voor elk van je waarnemingen van de grote tafel.

Voor admins: Makkelijkst om te wachten met goedkeuren tot de locatie is aangepast.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2183
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #558 Gepost op: maart 22, 2010, 15:02:08 pm »

Het "probleem" vind ik persoonlijk dat met het symbooltje "escape" wordt gesuggereerd dat de vogel daadwerkelijk een escape is. En als ik Max mag geloven hoeft dat dus niet zo te zijn.
 
Immers het symbool staat voor "De betreffende soort is een escape (ontsnapt uit gevangenschap), of een exoot (ingevoerd/uitgezet door de mens)."
 
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #559 Gepost op: maart 22, 2010, 16:21:13 pm »

Het "probleem" vind ik persoonlijk dat met het symbooltje "escape" wordt gesuggereerd dat de vogel daadwerkelijk een escape is. En als ik Max mag geloven hoeft dat dus niet zo te zijn.
 
Immers het symbool staat voor "De betreffende soort is een escape (ontsnapt uit gevangenschap), of een exoot (ingevoerd/uitgezet door de mens)."
Maar Bas,
 
het gaat in principe om een top-down benadering:
- de CDNA heeft regels opgezet om soorten te aanvaarden.
- Blijkbaar heerst er twijfel rondom de "echtheid" van de waarneming, de soort kan niet unaniem worden aanvaard (wat nodig is bij een nieuwe soort voor NL).
- waarneming.nl volgt in die zin de guidelines van de CDNA op, en vraagt dus ook aan ons om dit te doen.
- Als er nou in de toekomst (zie tekst Max) een bewijs komt dat de vogel van wilde herkomst is, dan mogen we hem met zn allen weer "escape-af" vinken (makkelijkste oplossing: tag aflezen ;) ).
 
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2183
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #560 Gepost op: maart 22, 2010, 17:00:35 pm »

Steven, tuurlijk volg ik jouw top-down-benadering, dat mag duidelijk zijn. De vogel is door de CDNA in een herziening afgewezen omdat een niet-wilde herkomst niet kan worden uitgesloten. En waarneming.nl volgt de CDNA in deze. Da's alleen maar mooi.
 
Maar waar het mij nogmaals om gaat is het gebruik van het symbool "esc". Ik vind dit symbool niet altijd even goed. Zeker als je onder de help-functie de betekenis leest van dit symbool. Ik heb me vaker verbaasd over het gebruik van dit symbool in relatie tot besluiten van de CDNA (bijvoorbeeld met de Amerikaanse Smient van Durgerdam: staat nu op escape maar CDNA heeft besloten de soort niet te aanvaarden omdat een escape niet kon worden uitgesloten. Door een admin is gevraagd de soort op escape te zetten, terwijl het niet zeker is dat hier gaat om een escape volgens de begripsomschrijving van waarneming.nl)
 
Maar goed, het lekker slap ge-OH O0
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #561 Gepost op: maart 22, 2010, 18:18:08 pm »

Zat nog even te denken over onze Grote Snaveleend.
 
We hebben eigenlijk nooit onderzoek gedaan naar clip projecten bij Tafeleenden in Europa (dacht ik). Zou natuurlijk ook kunnen dat hij als Tafeleend is geclipt in onze wateren Dit zou ook verklaren waarom de Engelsen geen clip kunnen vinden bij hun vogel die lang werd veronderstelt dezelfde te zijn. Als iemand daar nog iets over weet te vinden, graag. Alle hulp is welkom.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #562 Gepost op: maart 22, 2010, 18:41:20 pm »

Zat nog even te denken over onze Grote Snaveleend.
 
We hebben eigenlijk nooit onderzoek gedaan naar clip projecten bij Tafeleenden in Europa (dacht ik). Zou natuurlijk ook kunnen dat hij als Tafeleend is geclipt in onze wateren Dit zou ook verklaren waarom de Engelsen geen clip kunnen vinden bij hun vogel die lang werd veronderstelt dezelfde te zijn. Als iemand daar nog iets over weet te vinden, graag. Alle hulp is welkom.
 
Groet Max
Kijk! Reden genoeg om hem als wild te zien!
De redenering was toch altijd wild tenzij er genoeg bewijs is dat dit niet zo is?
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1518
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #563 Gepost op: maart 22, 2010, 18:44:17 pm »

Zat nog even te denken over onze Grote Snaveleend.
 
We hebben eigenlijk nooit onderzoek gedaan naar clip projecten bij Tafeleenden in Europa (dacht ik). Zou natuurlijk ook kunnen dat hij als Tafeleend is geclipt in onze wateren Dit zou ook verklaren waarom de Engelsen geen clip kunnen vinden bij hun vogel die lang werd veronderstelt dezelfde te zijn. Als iemand daar nog iets over weet te vinden, graag. Alle hulp is welkom.
 
Groet Max

Er zijn geen projecten bij Tafeleenden met wing-tags, alleen met "nose-sadles". Er zijn volgens mij trouwens ook geen projecten met Canvasbacks in de USA met wingtags.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #564 Gepost op: maart 22, 2010, 21:15:48 pm »

Trinus,
 
Dank maar uit het onderzoek aan de andere kant van de plas zijn we wel te weten gekomen dat er veel onderzoeken zijn waar je het bestaan van pas ondekt als je heel diep gaat graven. Helaas inderdaad geen Grote Tafels weten te vinden die geclipt waren wel andere soorten (met ook weer anders lijkende clipjes). Mijn vraag blijft dus nog even staan betreffende de tafeleenden aan deze kant van de plas en als iemand iets hierover vind graag melden.
Denk aan bijv de geclipte Smienten die gefotografeerd werden dat duurde ook wel even vooradat ze achterhaald waren.
Ik heb geen (valse) hoop maar blijf het intrigerend vinden dat in gevangenschap we ook geen gelijkende clips hebben weten te vinden en daardoor de vogel (terecht?) het nadeel van de twijfel heeft gekregen.
 
Groet Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

joostheeremans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2801
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #565 Gepost op: maart 22, 2010, 21:26:25 pm »

Op welke leeftijd kan zo'n clip eigenlijk worden aangebracht?
Gelogd
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Marten Hornsveld

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 110
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #566 Gepost op: maart 22, 2010, 22:09:08 pm »

-eend!  :duim:
Gelukkig hebben we de andere troep nog om het lijstje te behouden ;) Leuke lezing zaterdag overgens!
Op naar de sib.taling is eclips!
Gelogd

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18891
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #568 Gepost op: maart 22, 2010, 22:55:18 pm »

Ach, we krijgen de Nijlgans er weer voor terug en dat is ook een eend.

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Grote Tafeleend escape???
« Reactie #569 Gepost op: maart 22, 2010, 23:50:47 pm »

Was het maar zo simpel (zie vorige discussies met name over Kokar). Puntje van aandacht is bijv. dat het eerste ongeringde geval van de Kuifzaagbek (Biddinghuizen) voor het eerst bekende broedgeval was.....

Max,
 
wat is nu precies het verschil tussen de grote canadese gans en de kokarzaagbek?
beide escape en broedend met toch enig? vacrancy potential.
waarom grote canadees dan wel op de lijst, maar kokar niet?
Gelogd
ďBirding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, youíre a good birder. If you enjoy it a lot, youíre a great birder.Ē Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013
Pagina's: 1 ... 17 18 [19] 20 21 22   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.047 seconden met 20 queries.