Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Caribische soorten  (gelezen 1152 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Caribische soorten
« Gepost op: december 06, 2017, 16:36:57 pm »

Met dank aan Naturalis 7980 soort records ontvangen die voorkomen in de dutch caribean
Daarvan zijn 7748 soorten gematched waarbij 4301 soorten zijn toegevoegd aan Observation.org
Van de week eens kijken of daar fraaie checklist van zijn te maken voor de apps
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Auratus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4023
Re: Caribische soorten
« Reactie #1 Gepost op: december 07, 2017, 08:44:19 am »

Van de week eens kijken of daar fraaie checklist van zijn te maken voor de apps

 :duim:
Gelogd
Groet,

Jan

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #2 Gepost op: december 07, 2017, 12:37:15 pm »

Mooi!
Komen de BES-eilanden (Bonaire, Sint-Eustatius en Saba) op den duur ook op waarneming.nl? Deze behoren immers tot (het Europese) Nederland; een niveau "dieper" dus dan de drie landen waarmee Nederland het Koninkrijk der Nederlanden vormt. Het Koninkrijk der Nederlanden is een soevereine staat samengesteld uit vier landen: Nederland, Aruba, Curaçao en Sint Maarten.

"Sinds de staatkundige hervormingen van 10 oktober 2010 zijn de BES-eilanden bijzondere gemeenten en rechtstreeks onderdeel van Nederland." (https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/kamer_in_het_kort/status-bes-eilanden-geregeld-grondwet)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Re: Caribische soorten
« Reactie #3 Gepost op: december 07, 2017, 12:39:48 pm »

nee dat gaat niet gebeuren, tenzij op waarneming.nl alle data van de wereld is te zien
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #4 Gepost op: december 07, 2017, 12:56:15 pm »

Dat zou natuurlijk het mooist zijn: alle data centraal op observation.org en vervolgens waarneming.nl, waarnemingen.be en alle huidige subdomeinen laten doorlinken naar dat specifieke land (of werkgroep) op observation.org. Dan is ook de eenheid tussen alle (sub)domeinen weer te herstellen.  :blink:

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Re: Caribische soorten
« Reactie #5 Gepost op: december 07, 2017, 14:51:28 pm »

okay.
Binnen Obsmapp zijn voor 20 soortgroepen checklists op te halen (je vindt ze nu nog onder Aruba, maar bij de volgende update van de app onder 'Nederlandse Antillen'
voor zover mogelijk zijn lokale namen geladen via gbif bij de nieuwe soorten.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23201
Re: Caribische soorten
« Reactie #6 Gepost op: december 07, 2017, 15:17:56 pm »

Mooi!
Komen de BES-eilanden (Bonaire, Sint-Eustatius en Saba) op den duur ook op waarneming.nl? Deze behoren immers tot (het Europese) Nederland; een niveau "dieper" dus dan de drie landen waarmee Nederland het Koninkrijk der Nederlanden vormt. Het Koninkrijk der Nederlanden is een soevereine staat samengesteld uit vier landen: Nederland, Aruba, Curaçao en Sint Maarten.

"Sinds de staatkundige hervormingen van 10 oktober 2010 zijn de BES-eilanden bijzondere gemeenten en rechtstreeks onderdeel van Nederland." (https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/kamer_in_het_kort/status-bes-eilanden-geregeld-grondwet)

Staatrechtelijk klopt het maar biogeografisch zou het een ramp zijn.
Ik zie het regelmatig in Xeno Canto gebeuren met de buitenaardse gebiedsdelen van bijvoorbeeld Frankrijk. Zeer onrealistisch.
Gelogd
Herman van der Meer

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #7 Gepost op: december 07, 2017, 19:05:58 pm »

Hoezo onrealistisch? Als je een soortenlijst van Nederland of Frankrijk wil bekijken is die pas volledig als de soorten uit alle gebiedsdelen die onder zo'n land vallen getoond (kunnen) worden. Landsgrenzen zijn überhaupt "kunstmatig" (en niet alleen als het om biodiversiteit gaat). Voor de verspreidingskaarten van een soort zal het niet uitmaken.

Vandaar dat dit laatste m.i. alleen maar aan te moedigen is:
nee dat gaat niet gebeuren, tenzij op waarneming.nl alle data van de wereld is te zien

Het wordt inmiddels wel wat off-topic.
Hisko, wil je mijn eerste vraag met bijbehorende reacties splitsen?
« Laatst bewerkt op: december 07, 2017, 19:14:04 pm door Julian »
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23201
Re: Caribische soorten
« Reactie #8 Gepost op: december 07, 2017, 21:14:10 pm »


Hoezo onrealistisch? Als je een soortenlijst van Nederland of Frankrijk wil bekijken is die pas volledig als de soorten uit alle gebiedsdelen die onder zo'n land vallen getoond (kunnen) worden. Landsgrenzen zijn überhaupt "kunstmatig" (en niet alleen als het om biodiversiteit gaat). Voor de verspreidingskaarten van een soort zal het niet uitmaken.
...

Voor de verspreiding van een soort maakt het inderdaad niet uit, totdat je het per land gaat bekijken. De meeste soorten komen niet in Nederland voor, omdat Nederland in Noordwest Europa ligt.
Als China de planeet Mars tot haar grondgebied verklaart wonen er ook niet ineens groene mannetjes met sprieten op hun hoofd in China.
Gelogd
Herman van der Meer

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #9 Gepost op: december 07, 2017, 23:29:51 pm »


Hoezo onrealistisch? Als je een soortenlijst van Nederland of Frankrijk wil bekijken is die pas volledig als de soorten uit alle gebiedsdelen die onder zo'n land vallen getoond (kunnen) worden. Landsgrenzen zijn überhaupt "kunstmatig" (en niet alleen als het om biodiversiteit gaat). Voor de verspreidingskaarten van een soort zal het niet uitmaken.
...

Voor de verspreiding van een soort maakt het inderdaad niet uit, totdat je het per land gaat bekijken. De meeste soorten komen niet in Nederland voor, omdat Nederland in Noordwest Europa ligt.
Als China de planeet Mars tot haar grondgebied verklaart wonen er ook niet ineens groene mannetjes met sprieten op hun hoofd in China.

Nederland ligt niet alleen in Noordwest Europa. De BES-eilanden zijn ook Nederland.

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #10 Gepost op: december 07, 2017, 23:47:10 pm »

Als China de planeet Mars tot haar grondgebied verklaart wonen er ook niet ineens groene mannetjes met sprieten op hun hoofd in China.
Het verspreidingsgebied van de Marsmannetjes zou door die claim van China niet ineens veranderen. Wél zouden ze tot de Chinese soortenlijst moeten behoren als het internationaal is erkend dat Mars een onderdeel van China zou zijn. Landsgrenzen veranderen nu eenmaal maar gelukkig voeren we waarnemingen (meestal) in op puntniveau. Bij eventuele staatkundige wijzigingen gaan de waarnemingen dus niet verloren als ze tot een ander land gaan behoren maar verschuiven ze naar een andere nationale soortenlijst.

Hans Verdaat

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 708
  • Admingroep: (zee)zoogdieren & (zee)vogels
    • http://www.verdaat.eu
Re: Caribische soorten
« Reactie #11 Gepost op: december 11, 2017, 10:06:35 am »

BES eilanden (Bonaire, Eustatius, Saba) hebben al wel een eigen gezamenlijke pagina
https://bes.observation.org

De individuele eilanden natuurlijk ook:
Overzicht per eiland:
http://sintmaarten.observation.org
http://saba.observation.org
http://bonaire.observation.org
http://aruba.observation.org
http://curacao.observation.org
http://statia.observation.org

De de hele Caribbean:
https://caribbean.observation.org



Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12017
Re: Caribische soorten
« Reactie #12 Gepost op: december 11, 2017, 19:13:49 pm »

Als China de planeet Mars tot haar grondgebied verklaart wonen er ook niet ineens groene mannetjes met sprieten op hun hoofd in China.
Het verspreidingsgebied van de Marsmannetjes zou door die claim van China niet ineens veranderen. Wél zouden ze tot de Chinese soortenlijst moeten behoren als het internationaal is erkend dat Mars een onderdeel van China zou zijn. Landsgrenzen veranderen nu eenmaal maar gelukkig voeren we waarnemingen (meestal) in op puntniveau. Bij eventuele staatkundige wijzigingen gaan de waarnemingen dus niet verloren als ze tot een ander land gaan behoren maar verschuiven ze naar een andere nationale soortenlijst.

Invasie van Afrikaanse woudaap in Spanje -> https://spain.observation.org/soort/view/73496
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #13 Gepost op: december 17, 2017, 18:01:01 pm »

Mooi voorbeeld, Bart. :duim:
De Afrikaanse Woudaap staat netjes op de nationale lijst van Spanje (terwijl het Spaanse eiland Fuerteventura zo'n beetje ter hoogte van de "grens" van Marokko met de Westelijke Sahara ligt): https://spain.observation.org/soortenlijst_wg_v3.php?g=1

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Re: Caribische soorten
« Reactie #14 Gepost op: december 18, 2017, 07:43:54 am »

wat dit nu precies met caribische soorten te maken heeft ontgaat mij.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12017
Re: Caribische soorten
« Reactie #15 Gepost op: december 18, 2017, 08:46:01 am »

wat dit nu precies met caribische soorten te maken heeft ontgaat mij.

Waarnemingen van de BES-eilanden vallen niet onder Nederland omdat dat gebied in een ander werelddeel ligt en eigenlijk niet Nederland te noemen is. Waarnemingen van de Canarische eilanden daarentegen vallen wel onder Spanje. Bij een Afrikaanse woudaap in Gambia mag je al in je handen klappen als je hem tegenkomt maar de soort staat gewoon op de lijst van waargenomen soorten in Spanje vanwege een dwaalgast op een eiland voor de Afrikaanse kust omdat het staatkundig onder Spaans bestuur valt (vergelijkbaar met de situatie en status van de BES-eilanden). Dat is nog vreemder dan dat waarnemingen op Gibraltar onder het Britse Rijk zouden vallen (WP) maar dat doen ze niet, ze vallen onder Spanje. Dat de Afrikaanse woudaap onder Spaanse soorten valt is eigenlijk net zo vreemd als dat je de Berberaap een inheemse Britse soort zou noemen of een Blauwstaartsmaragdkolibrie een Nederlandse.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Re: Caribische soorten
« Reactie #16 Gepost op: december 18, 2017, 08:46:59 am »

het is maar net hoe dat 'land' daarmee om wil gaan.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Hans Verdaat

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 708
  • Admingroep: (zee)zoogdieren & (zee)vogels
    • http://www.verdaat.eu
Re: Caribische soorten
« Reactie #17 Gepost op: maart 20, 2018, 08:40:19 am »

Er is een aparte pagina gemaakt voor het Nederlands Koninkrijk gebied in de Caribbean. Dutch Caribbean.
Dus alle 6 de eilanden + het bijbehorende zeegebied:

https://dutchcaribbean.observation.org




Over hetzelfde gebied gaan ook:
http://www.dutchcaribbeanspecies.org   = Dutch Caribbean Species Register
http://www.dcbd.nl  = Dutch Caribbean Biodiversity database


« Laatst bewerkt op: maart 21, 2018, 11:47:57 am door Hans Verdaat »
Gelogd

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • BirdBlog.org
Re: Caribische soorten
« Reactie #18 Gepost op: april 03, 2018, 00:32:38 am »

het is maar net hoe dat 'land' daarmee om wil gaan.

De eilanden Bonaire, Sint Eustatius en Saba horen net zo goed bij het (Europese) Nederland als het eiland Texel (dat gewoon wat minder ver weg op de grote plas ligt). Hoe het land Nederland ermee om wil gaan staat op eerder genoemde pagina: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/kamer_in_het_kort/status-bes-eilanden-geregeld-grondwet

Waarom de waarnemingen van Bonaire, Sint Eustatius en Saba dan niet via waarneming.nl (Nederland) weergeven?

Nederland (dus inclusief Bonaire, Sint Eustatius en Saba) vormt samen met Aruba, Curaçao en Sint Maarten het Koninkrijk der Nederlanden. Is daar al iets voor?

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41156
Re: Caribische soorten
« Reactie #19 Gepost op: april 03, 2018, 10:54:23 am »

Julian, dat gaat ook niet komen. Op gebied van flora en fauna zijn de caraibische gebieden niet te vergelijken met de nederlandse
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.036 seconden met 19 queries.