Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: tang/gewone  (gelezen 297 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27684
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
tang/gewone
« Gepost op: december 14, 2007, 20:38:08 pm »

Er overkwam me wat moois. Per ongeluk kwam ik bij een foto terecht die als gewone pantserjuffer genoteerd stond maar waar ik toch eerder een tang van maak. Ik meld het, maar krijg als antwoord dat ie eerst als tang ingevoerd was maar dat juist ik aangedrongen had er een gewone van te maken! Het kan blijkbaar verkeren... Oftewel wat zijn ze lastig. Ik kan die foto niet meer terugvinden, maar hier als winterpuzzeltje de vraag of deze allemaal goed gedetermineerd zijn:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2567699
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2540486
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2752252
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2540486
En voor de zeer ijverigen: er zijn tamelijk wat waarnemingen met foto van deze twee soorten waarbij de waarneming op 'onzeker' staat. Zitten er daar bij die alsnog op 'zeker' zouden kunnen?
« Laatst bewerkt op: december 14, 2007, 20:43:59 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #1 Gepost op: december 14, 2007, 20:40:21 pm »

De links werken niet. Er komt dan Access denied te staan. :blink:
« Laatst bewerkt op: december 14, 2007, 20:40:32 pm door markmeijrink »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27684
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
tang/gewone
« Reactie #2 Gepost op: december 14, 2007, 20:44:25 pm »

Nu werken ze wel. Het was de adminlink...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #3 Gepost op: december 14, 2007, 20:51:45 pm »

2e is een tang ipv Gewone pantserjuffer als ik mij niet vergis
« Laatst bewerkt op: december 14, 2007, 20:54:20 pm door markmeijrink »
Gelogd

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #4 Gepost op: december 14, 2007, 20:55:57 pm »

De onderste link ook Tang zie het witgezoomde pterostigma
Gelogd

vuurvlinder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4336
    • Forum: Epilepsie bij honden
tang/gewone
« Reactie #5 Gepost op: december 14, 2007, 20:55:57 pm »

Citaat
2e is een tang ipv Gewone pantserjuffer als ik mij niet vergis
Hoe kan het dat jij ze wel ziet? :wacko:  :blink:  :huh:  
Gelogd
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #6 Gepost op: december 14, 2007, 20:57:56 pm »

kweenie misschien lukt het als je op F5 drukt. Refresh knop
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
tang/gewone
« Reactie #7 Gepost op: december 14, 2007, 21:04:05 pm »

Citaat
De onderste link ook Tang zie het witgezoomde pterostigma
???

Heb vaak genoeg gewone met gezoomd pterostigma gezien.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

vuurvlinder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4336
    • Forum: Epilepsie bij honden
tang/gewone
« Reactie #8 Gepost op: december 14, 2007, 21:06:41 pm »

Okee, ik heb um door, tis alleen het quote bericht waar de links het niet doen. :wub:  
Gelogd
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #9 Gepost op: december 14, 2007, 21:07:13 pm »

Ow?  ik baseerd die uitspraak op de oude Veldgids Libellen, daarin is te vinden dat de Tang een witgezoomd pterostigma zou hebben

Mark
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
tang/gewone
« Reactie #10 Gepost op: december 14, 2007, 21:07:24 pm »

3 mogelijk Tang, rest Gewone (maar geen van alle 100%)
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #11 Gepost op: december 14, 2007, 21:13:24 pm »

welke is de gewone volgens jou dan?
« Laatst bewerkt op: december 14, 2007, 21:13:50 pm door markmeijrink »
Gelogd

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
tang/gewone
« Reactie #12 Gepost op: december 14, 2007, 21:17:31 pm »

Citaat
3 mogelijk Tang, rest Gewone (maar geen van alle 100%)
Ben het helemaal met je eens, Dolf

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27684
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
tang/gewone
« Reactie #13 Gepost op: december 14, 2007, 21:25:33 pm »

Citaat
Ik baseerde die uitspraak op de oude Veldgids Libellen, daarin is te vinden dat de Tang een witgezoomd pterostigma zou hebben
 
Dat is het lastige met alles wat in beschrijvingen staat... Staat bij tang dat ie zomen heeft en staat bij de gewone niks, dan betekent dat nŪet dat de gewone geen zomen zou hebben... Neem ook de snorren van de heidelibellen: bij steenrode/bruinrode gaat het over die snorrren terwijl veel andere soorten ook een snor hebben, alleen is die niet van belang wegens belangrijkere kenemrken.

Wat het geval is dat is dat tang vaker zomen heeft, maar niet meer dan dat. In de nieuwste druk staat bij tang 'vaak' en bij de gewone 'soms'.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

markmeijrink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2616
  • Admingroep:
    • -Planten
    • -OrchideeŽn
tang/gewone
« Reactie #14 Gepost op: december 14, 2007, 21:28:37 pm »

Toch die nieuwe Veldgids maar aanschaffen dan :grin:  Nu nog bedenken wat ik met de oude ga doen?

Maar welke van vier zijn volgens jou een gewone of een tang?
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20556
tang/gewone
« Reactie #15 Gepost op: december 14, 2007, 22:43:54 pm »

Na een snelle blik: 1e is Gewoon, andere 3 Tang. Gebaseerd op berijping S8 (1e niet of nauwelijks, andere 3 wel) en postuur. Heb ze (nog) niet gephotoshopt om de tangetjes proberen beter te bekijken hoewel in elk geval 3 lijkt te kloppen voor Tang.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
tang/gewone
« Reactie #16 Gepost op: december 14, 2007, 23:07:16 pm »

Ik denk 2 = 4 (zelfde!) is tang, vanwege onderste achterlijfsaanhangsel + S2. Andere twee zijn denk ik gewone.
« Laatst bewerkt op: december 14, 2007, 23:07:49 pm door JohnvR »
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16871
tang/gewone
« Reactie #17 Gepost op: december 14, 2007, 23:25:06 pm »

Citaat
Na een snelle blik: 1e is Gewoon, andere 3 Tang. Gebaseerd op berijping S8 (1e niet of nauwelijks, andere 3 wel) en postuur. Heb ze (nog) niet gephotoshopt om de tangetjes proberen beter te bekijken hoewel in elk geval 3 lijkt te kloppen voor Tang.
Ik had dezelfde gedachte vanwege dezelfde reden (berijping s8). 1 gewone, 2 en 3 tang. Maar heb ook nog niet gedetailleerd gestudeerd. 2=inderdaad dezelfde als 4.

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3002
    • Roy van Grunsven
tang/gewone
« Reactie #18 Gepost op: december 15, 2007, 12:43:24 pm »

Het lijkt me niets dan logisch dat er veel ongedetermineerd zijn in de database. Het zijnnu eenmaal lastige beesten. Er zijn een hoop nieuwe kenmerken maar ik ben er niet an overtuigd dat die altijd kloppen.

 
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

ria.vogels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 395
tang/gewone
« Reactie #19 Gepost op: december 15, 2007, 14:25:28 pm »

Hi,
Omdat een van de vraagtekens gewone of tang van mij is, ben ik gaan zoeken of ik nog een duidelijker foto van het beestje heb. Niet dus. De foto die op waarneming.nl staat heb ik nu bewerkt, behoorlijk verscherpt. Misschien levert dat wat op. Ik zelf denk dat het om een gewone gaat omdat S2 behoorlijk veel blauw is. Wel vind ik ook dat de achterlijfaanhangsels naar binnen gebogen zijn.

Groet, Ria
Gelogd
Groet, Ria Vogels

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
tang/gewone
« Reactie #20 Gepost op: december 15, 2007, 14:47:50 pm »

Lijkt mij goed voor Gewone...
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

  • Gast
tang/gewone
« Reactie #21 Gepost op: december 15, 2007, 14:57:47 pm »

Moeilijk zeg. Ik kijk net in de Veldgids. Op de foto pag. 67 Tangpantser lijken die onderste aanhangsels recht te staan. Hoe recht is krom?
« Laatst bewerkt op: december 15, 2007, 14:59:11 pm door Sticht »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20556
tang/gewone
« Reactie #22 Gepost op: december 15, 2007, 16:01:58 pm »

Het gaat er niet zozeer om of de aanhangsels recht of schuin staan, dat kan bij beide soorten het geval zijn! Bij Tangpantser is het onderste gedeelte iets verbreed naar binnen toe, ruwweg als een hockeystick. Op de foto van Ria is het lastig te zien maar ik neig toch naar Tang (zie bijgevoegd plaatje)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27684
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
tang/gewone
« Reactie #23 Gepost op: december 15, 2007, 16:58:24 pm »

Dit is de foto van tangpantserjuffer uit de veldgids:
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27684
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
tang/gewone
« Reactie #24 Gepost op: december 15, 2007, 17:00:16 pm »

Die van Ria lijkt me nu duidelijk gewone. Dus staat ie goed.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Sticht

  • Gast
tang/gewone
« Reactie #25 Gepost op: december 15, 2007, 18:15:35 pm »

Citaat
Dit is de foto van tangpantserjuffer uit de veldgids:
Ja, nu heel duidelijk.
« Laatst bewerkt op: december 15, 2007, 19:35:26 pm door Sticht »
Gelogd

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
tang/gewone
« Reactie #26 Gepost op: december 15, 2007, 19:34:34 pm »

Sluit me aan bij Dolf en Anne. Volgens mij is alleen de 3e een tang en 1, 2 en 4 dus gewone. Met name gebaseerd op achterlijfaanhangsels
Gelogd
groet!
Gert Veurink


JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
tang/gewone
« Reactie #27 Gepost op: december 15, 2007, 19:55:51 pm »

Ik had de indruk op basis van de voorgaande posts dat nr. 3 was ontmaskerd en een gewone is.

Wat is er mis met nr. 2 = 4 voor tang? Boven het pootje lijkt groen, het groene puntje op het borststuk lijkt diep genoeg te zitten (of niet?), S2 is mooi vierkant,  S8 is berijpt en het lijkt alsof de onderste achterlijfsaanhangsels hockeystickjes zijn, alhoewel dat nou niet heel goed te zien is en vergroten helpt ook niet echt.
Gelogd

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
tang/gewone
« Reactie #28 Gepost op: december 15, 2007, 19:59:04 pm »

:unsure:

oeps... dat had ik niet begrepen... nu wel... Ik was gelijk met de vraag en de foto's aan de slag en heb de rest niet zo goed gelezen...  nu ja ben ik ook weer ontmaskerd  ;)  
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 19 queries.