Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4 5 6   Omlaag

Auteur Topic: Helpen met validatie waarnemingen in Observation  (gelezen 7653 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

AvanderHeijden

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2226
  • Admingroep: Libellen
    • Dragonflies and Damselflies of Europe
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #60 Gepost op: september 18, 2017, 16:21:38 pm »

Of iemand precies de juiste plek of precies het juiste aantal heeft ingevoerd kun je als soortgroepvalidator of crowd validator tch niet controleren dus ik zie niet pers in waarom een wijziging van dat veld altijd moet leiden tot hervalideren.
Gelogd
Antoine van der Heijden - Dragonflies and Damselflies of Europe

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #61 Gepost op: september 18, 2017, 16:26:14 pm »

zeker wel, bijvoorbeeld in de bergen is een paar meter het verschil tussen een dal en een berg
en 1 of 100 dat maakt nogal een verschil
ik zie 100 zeearenden of 2 , ja dat lijkt mij opmerkelijk
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

AvanderHeijden

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2226
  • Admingroep: Libellen
    • Dragonflies and Damselflies of Europe
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #62 Gepost op: september 18, 2017, 16:58:52 pm »

Is ook weer waar.
Gelogd
Antoine van der Heijden - Dragonflies and Damselflies of Europe

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1288
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #63 Gepost op: september 20, 2017, 13:18:42 pm »

Enkel ter vermelding: Sommige waarnemingen kan je om n of andere reden niet helpen determineren (misschien is dat de bedoeling). Hier een voorbeeld https://observation.org/waarneming/view/140955187 (omdat die op onzeker staat?). Vreemd genoeg staat die laatst genoemde waarneming in de galerij van 'help valideren', dus misschien zit daar wel nog ergens een bug o.i.d. Is overigens zeker geen Bonte wikke.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #64 Gepost op: september 20, 2017, 13:25:05 pm »

ja klopt onzekere waarnemingen worden bij de 'daad' uitgefilterd.
En nu ook in die twee overzichts schermen
« Laatst bewerkt op: september 20, 2017, 13:31:38 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #65 Gepost op: september 22, 2017, 14:03:18 pm »

Wat wijzigingen doorgevoerd aan de 'crowd validatie'
het grootste gedeelte onder water, maar een paar vallen wel op.

De foto`s worden zoveel mogelijk naast elkaar geplaatst. Dat maakt het geheel wat overzichtelijker.

Als je kiest voor 'niet correct' klapt het scherm uit en wordt je verzocht om de soort te selecteren, de tekst is optioneel geworden.
Dat heeft als voordeel dat iedereen de alternatieve soort in zijn eigen taal kan lezen, de  alternatieve soort wordt opgeslagen in de tabel en een overzichtje van user validaties zal eenduidiger worden als meerdere mensen op dezelfde waarneming een afwijkende soort melden.

b.v. https://observation.org/waarneming/user_validate/105622541

Het scherm heeft ook een 'waarschuwing' gekregen om alleen mee te doen als je goed bekend met de soort in het betreffende land. (eigenlijk bedoel ik dan met sterk gelijkende soorten)

Ook als de waarneming correct  wordt gemeld zal het id van de soort worden opgeslagen. Later in de ontwikkeling kan hiermee simpele achterhaald worden of de crowd validator het goed had.

« Laatst bewerkt op: september 22, 2017, 14:23:51 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12152
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #66 Gepost op: september 22, 2017, 14:48:31 pm »



Als je kiest voor 'niet correct' klapt het scherm uit en wordt je verzocht om de soort te selecteren, de tekst is optioneel geworden.
Dat heeft als voordeel dat iedereen de alternatieve soort in zijn eigen taal kan lezen, de  alternatieve soort wordt opgeslagen in de tabel en een overzichtje van user validaties zal eenduidiger worden als meerdere mensen op dezelfde waarneming een afwijkende soort melden.


Mag je nu nog wel zeggen dat een determinatie niet correct is zonder dat je een vervangende naam geeft? Immers is het vaak vl makkelijker om te zeggen dat een determinatie niet klopt, dan zeggen wat het wl moet zijn.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #67 Gepost op: september 22, 2017, 14:49:57 pm »

nee dat kan niet, voor elke soort /familie /soortgroep is wel een verzamelsoort
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #68 Gepost op: september 27, 2017, 14:51:06 pm »

Wat te doen bij het valideren van waarnemingen waarbij het kleed niet klopt maar de soort wel?

Eerder was er een veld waar je een stukje tekst kwijt kon bij goedkeuring (nu is die er alleen wanneer je van mening bent dat het een andere soort betreft).
Ik houd me vooral bezig met Europese nachtvlinders (https://observation.org/admin/crowd_validation_stats.php?validator=3121?g=8) en gebruikte dat veld om aan te geven dat een soort wel klopt maar met het verzoek om het kleed op "imago" te zetten. Zie bijvoorbeeld: https://observation.org/waarneming/user_validate/122108941

Doordat crowd validators geen invloed hebben op het kleed worden er waarnemingen van volwassen vlinders goedgekeurd terwijl het kleed op "onbekend" staat. Dat lijkt me niet wenselijk.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #69 Gepost op: september 27, 2017, 14:53:40 pm »

bij de betreffende waarneming is kleed 'onbekend' dat is nooit fout, kan wel beter.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #70 Gepost op: september 27, 2017, 15:08:17 pm »

Op waarneming.nl merk ik dat er door de validators scherp op het kleed wordt gelet bij nachtvlinders (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=80190.0). Het beleid lijkt daar dat er pas goedkeuring komt als alles correct is ingevuld. Zou jammer zijn dat wij als crowd validatoren met de beste bedoelingen hier "roet in het eten gooien" want het gaat immers ten koste van de kwaliteit. Kan er niet een optie bij komen waarmee aan te geven is dat het kleed niet correct is?

Bijv hier: https://observation.org/waarneming/user_validate/140850922

"Volgens mij:    
De soort is juist.  :right:
De soort is niet juist.
--Selecteer de juiste soort. Optioneel kun je nog een tekst toevoegen

Het kleed is juist.
Het kleed is niet juist.  :right:
--Selecteer het juiste kleed.
-----imago  :right:"
« Laatst bewerkt op: september 27, 2017, 17:13:33 pm door Julian »
Gelogd

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #71 Gepost op: september 27, 2017, 17:13:18 pm »

bij de betreffende waarneming is kleed 'onbekend' dat is nooit fout, kan wel beter.
De waarneming hierboven is geen uitzondering. Kijk maar 'ns in deze tabel bij "Details": https://observation.org/admin/crowd_validation_stats.php?g=8.
Het gaat nu misschien nog maar om enkele tientallen van de 2.352 gevalideerde nachtvlinderwaarnemingen maar die aantallen nemen uiteraard toe naarmate er meer gevalideerd wordt. Beter daar vroegtijdig iets op vinden?

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1046
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #72 Gepost op: september 27, 2017, 17:16:51 pm »

Hoi Julian,

Ik zei het (op pag 1) ook al.

Oh sorry, ik dacht dat de vraag algemeen bedoelt was, maar je bedoelt alleen klopt naam + foto ?
Lijkt mij zonde, doen de admins moeite om de waarnemingen zo goed mogelijk te krijgen met waar nodig juiste geslacht, kleed, gedrag enz.
En dan keurt de crowd van alles goed alleen op foto + naam. Zonde. Als je iets doet, doe het dan (zo) goed (mogelijk).

Groetjes, Marleen
Gelogd
Waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #73 Gepost op: september 27, 2017, 23:24:08 pm »

Hoi Marleen,

Dat had ik even gemist maar je hebt gelijk! Ook wat betreft geslacht en gedrag. :duim:
Wat vinden jullie van het voorstel hieronder?

Menu A (zichtbaar voor eerste crowd validator - validator 1).
1. De soort en alle invoervelden zijn juist.
2. De soort is juist maar de volgende invoervelden nog niet:
---kleed
------(keuzelijst voor kleed van die betreffende soortgroep zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)
---geslacht
------(keuze voor geslacht zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)
---gedrag
------(keuzelijst voor gedrag van die betreffende soortgroep zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)
3. De soort is niet juist maar de andere invoervelden wel.
------Deze soort betreft (selecteer juiste soortnaam)
4. De soort is niet juist en de volgende invoervelden zijn evenmin juist:
------Deze soort betreft (selecteer juiste soortnaam)
---kleed
------(keuzelijst voor kleed van die betreffende soortgroep zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)
---geslacht
------(keuze voor geslacht zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)
---gedrag
------(keuzelijst voor gedrag van die betreffende soortgroep zoals bij invoer van een waarneming; te selecteren door crowd validator)


Vervolgens de volgende validator laten kiezen of hij het met deze beoordeling eens is in plaats van dat hij/zij het met de soort eens is?

Menu B (zichtbaar voor de volgende crowd validator - validator 2).
Ben je het eens met het voorstel van validator 1 (naam)?
1. Ja (waarneming wordt automatisch goedgekeurd zodra de gebruiker dit voorstel heeft overgenomen want is +2).
2. Nee. (waarneming gaat van +1 naar 0).
------Doe een nieuw voorstel (validator 2 vult menu A in).


Wanneer validator 2 voor optie 2 kiest in menu B krijgen de 3e en 4e validator de keuze tussen de invoermethode van validator 1 en 2.

Menu C (zichtbaar voor de volgende crowd validators).
1. Eens met het voorstel van validator 1 (naam).
2. Eens met het voorstel van validator 2 (naam).
3. Oneens met beide invoervoorstellen (validator 3 doet in dit geval ook een nieuw voorstel = Menu A).

Ze zijn het met validator 2 eens en dus gaat de beoordeling van 0 naar 2. Validator 1 wordt hier door een automatische melding van op de hoogte gebracht en weet wat 'ie de volgende keer misschien beter anders kan doen.
« Laatst bewerkt op: september 27, 2017, 23:28:43 pm door Julian »
Gelogd

gertjanvannoord

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2655
    • Looblog
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #74 Gepost op: september 27, 2017, 23:39:18 pm »

veel te ingewikkeld
Gelogd
Gertjan van Noord

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #75 Gepost op: september 28, 2017, 00:17:46 am »

veel te ingewikkeld
De uiteenzetting hierboven of de werking van het uiteindelijke systeem dat wordt voorgesteld?

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #76 Gepost op: september 28, 2017, 14:39:18 pm »

klinkt mij ook te ingewikkeld in de oren.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

AvanderHeijden

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2226
  • Admingroep: Libellen
    • Dragonflies and Damselflies of Europe
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #77 Gepost op: september 28, 2017, 15:50:48 pm »

Kun je er niet voor kiezen voor bepaalde soortgroepen alleen crowd validation aan te zetten als er aan bepaalde voorwaarden voldaan is? Bv bij nachtvlinders: kleed is ingevuld (dus anders dan 'onbekend').
Gelogd
Antoine van der Heijden - Dragonflies and Damselflies of Europe

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #78 Gepost op: september 28, 2017, 15:53:11 pm »

en hoe ga je dat de 'crowd validators' uitleggen ?
huh, die waarneming kan ik niet valideren , Why?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #79 Gepost op: september 29, 2017, 13:17:13 pm »

De knop "Help valideren" in het detailscherm van 'n waarneming dan gewoon vervangen door een stukje uitleg?


Bij een waarneming die te valideren is (alle velden zijn goed ingevuld):

Citaat
Validatie

▪ Validatieparameters
▪ Help valideren


Bij een waarneming als deze https://observation.org/waarneming/view/140850922:

Citaat
Validatie

▪ Validatieparameters
"Help valideren" is bij deze waarneming uitgeschakeld omdat het kleed niet volledig is ingevuld door de waarnemer.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1046
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #80 Gepost op: september 29, 2017, 13:23:05 pm »

Zou het een idee zijn om het hele 'help valideren' weg te halen. En te vervangen voor een vacature om admin te worden?
Dan kunnen zij die er verstand van hebben en weten waar ze op moeten letten, gewoon doen wat andere admins ook doen.

Dan kunnen we weer gewoon via contact: email waarnemer en/of meld een mogelijk foute determinatie verbeteringen doorgeven.
En dan hoef je niet een heel systeem te bouwen wat straks grotendeels hetzelfde is als wat de admins gebruiken?

Groetjes, Marleen
Gelogd
Waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #81 Gepost op: september 29, 2017, 13:32:24 pm »

Verder zoveel mogelijk voorkomen dat mensen een vlinderwaarneming invoeren met kleed "onbekend".
Kan de waarnemer er een melding van krijgen vergelijkbaar met de pop-up bij het invoeren van bepaalde zeldzame soorten ("Goudknopje - Cotula coronopifolia  is een zeldzame soort. Vermeld zoveel mogelijk waargenomen kenmerken in het invoerveld bijzonderheden (evt. foto's of geluiden kunnen de determinatie ondersteunen). Onze admins kunnen om aanvullende informatie vragen. Is dit de soort die je hebt waargenomen?")?
Het kleed is nog niet vastgelegd bij deze waarneming. Bij een volwassen vlinder spreken we van "imago". Pas je dit even aan voor de volledigheid? Alvast bedankt!
« Laatst bewerkt op: september 29, 2017, 13:34:28 pm door Julian »
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #82 Gepost op: september 29, 2017, 15:30:07 pm »

En dan voer je een rups in?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

Julian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 560
    • BirdBlog.org
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #83 Gepost op: september 29, 2017, 15:48:02 pm »

Als iemand "rups" heeft ingevoerd terwijl de foto een imago laat zien hebben we de knop "Rapporteer een (mogelijk) foute determinatie". Dit is namelijk simpelweg fout terwijl "onbekend", zoals je zelf ook aangaf, onvolledig is.

andre123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2156
    • Biodiversity observation platforms/social networks
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #84 Gepost op: oktober 01, 2017, 12:04:02 pm »

nee dat kan niet, voor elke soort /familie /soortgroep is wel een verzamelsoort

Ik begrijp dat je een vervangende naam op kunt geven.
Is het dan ook al vast mogelijk om een vervangend stadium (Rups/larve) op te geven die de waarnemer dan eenvoudig kan accepteren..

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #85 Gepost op: oktober 03, 2017, 14:50:08 pm »

nogmaals, als iemand kleed onbekend opgeeft maar de soortnaam is correct dan is geen sprake van een onjuiste determinatie.
De waarneming kan wel beter.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

marcel123

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11716
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #86 Gepost op: oktober 03, 2017, 15:09:30 pm »

nogmaals, als iemand kleed onbekend opgeeft maar de soortnaam is correct dan is geen sprake van een onjuiste determinatie.
Als het kleed een belangrijk item is bij bepaalde soortgroepen, is het dan niet handiger om in ''mijn waarnemingen'' een extra icoontje te laten zien als ''kleed onbekend''' is ingevuld.

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Elysia viridis
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #87 Gepost op: oktober 05, 2017, 18:35:30 pm »

Kan ervoor gezorgd worden dat er een melding komt bij de waarnemer als de optie "de soort is niet juist" is aangevinkt? En is er een manier om (als admin of als gebruiker) waarnemingen terug te vinden die omstreden zijn?
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 41937
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=1534.0

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Elysia viridis
Re: Helpen met validatie waarnemingen in Observation
« Reactie #89 Gepost op: oktober 06, 2017, 09:38:00 am »


op dit moment krijgt de waarnemer nog geen melding als anderen het eens/oneens zijn over een validatie.


Aha, even afwachten dus.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.
Pagina's: 1 2 [3] 4 5 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.04 seconden met 20 queries.