Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2]   Omlaag

Auteur Topic: Ervaringen met Wantsen  (gelezen 3859 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Laurens Hogeweg

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 414
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #30 Gepost op: augustus 29, 2017, 21:31:47 pm »

Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.

Is het een idee om determinaties minder dan 100% zekerheid automatisch op onzeker te zetten? Was me opgevallen bij het invoeren van nachtvlinders dat ze allemaal op zeker kwamen te staan.

Volgens mij is dat al zo, maar ligt de drempel vrij laag, iets van 80% ofzo.  Alex?
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #31 Gepost op: augustus 29, 2017, 21:43:27 pm »

Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.

Is het een idee om determinaties minder dan 100% zekerheid automatisch op onzeker te zetten? Was me opgevallen bij het invoeren van nachtvlinders dat ze allemaal op zeker kwamen te staan.

Volgens mij is dat al zo, maar ligt de drempel vrij laag, iets van 80% ofzo.  Alex?

Een grens zoeken die elk geval dekt is moeilijk, zeker nu de app nog wat in ontwikkeling is en eigenlijk nog wel wat moet leren. En is dat bij de ene soortgroep niet anders dan bij een andere?
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Laurens Hogeweg

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 414
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #32 Gepost op: augustus 29, 2017, 21:49:04 pm »

Ik kan per versie van de herkenning de kans uitrekenen dat een herkenning correct is gegeven een score. Dat kan ook per soortgroep of zelfs per soort maar dat maakt de statistiek minder betrouwbaar.

Overigens verwacht ik dat de herkenning regelmatig bijgewerkt zal worden. Er komen immers ook steeds weer nieuwe foto's.
Gelogd

Frank van de Putte

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6142
  • Admingroep spinnen
    • Mijn foto's
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #33 Gepost op: augustus 29, 2017, 22:33:32 pm »

Ik blijf sceptisch B)...bij veel moeilijke wantsensoorten kan de waardplant doorslaggevend zijn, en dus niet de foto... Wordt daar iets me gedaan in de app?

Er zijn dus waarnemingen die niet alleen zijn goedgekeurd op basis van alleen een foto, maar ook vanwege de waardplant en/of locatie.

Bijvoorbeeld deze soort, die vond ik onlangs, op Heide, hij is erg klein en groen; https://waarneming.nl/waarneming/view/142765315
Zonder waardplant/locatie was deze waarneming wellicht niet goedgekeurd, al weet ik dat niet zeker, ik ben geen validator...
Gelogd
Groetjes,

Frank van de Putte

Laurens Hogeweg

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 414
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #34 Gepost op: augustus 29, 2017, 22:44:10 pm »

Ik blijf sceptisch B)...bij veel moeilijke wantsensoorten kan de waardplant doorslaggevend zijn, en dus niet de foto... Wordt daar iets me gedaan in de app?

Er zijn dus waarnemingen die niet alleen zijn goedgekeurd op basis van alleen een foto, maar ook vanwege de waardplant en/of locatie.

Bijvoorbeeld deze soort, die vond ik onlangs, op Heide, hij is erg klein en groen; https://waarneming.nl/waarneming/view/142765315
Zonder waardplant/locatie was deze waarneming wellicht niet goedgekeurd, al weet ik dat niet zeker, ik ben geen validator...

Biotoop, habitat of locatie wordt nog niet meegenomen, staat op het wensenlijstje, maar dat moet zorgvuldig gebeuren.

Hoe de admins valideren weet ik niet, maar de app kan met de foto's van de waarneming die je noemt prima uit de voeten en komt op de goede soort uit: http://obs.nathist.org/405.

Overigens zie ik de app als een startpunt om verder te zoeken in je veldgids, op waarneming.nl of elders, niet als een orakel wat alles weet.

Gelogd

Frank van de Putte

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6142
  • Admingroep spinnen
    • Mijn foto's
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #35 Gepost op: augustus 29, 2017, 23:04:17 pm »

Hoe de admins valideren weet ik niet, maar de app kan met de foto's van de waarneming die je noemt prima uit de voeten en komt op de goede soort uit: http://obs.nathist.org/405.

OK... dat is dan toch wel heel goed, bijna 80% voor de juiste soort. :o :rolleye:
En dan gaat het over een moeilijk klein groen blindwantsje, en daar zijn er veel van...
Gelogd
Groetjes,

Frank van de Putte

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43082
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #36 Gepost op: augustus 30, 2017, 08:06:24 am »

Frank, veel gebruikers beginnen sceptisch. In een Facebook groep over nachtvlinders zie ik geregeld voor bijkomen 'De app zegt .... maar ik denk....'
standaard antwoord: 'de app heeft gelijk'

Afgaande op de waarnemingen die via de route obsidentify-obsmapp binnen komen is 93% goed
Wantsen, cicaden en plantenluizen : 269 (208) [193] [93 %]
(nn) means validated observations
[nn] means validated observations without changing species name
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43082
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #37 Gepost op: augustus 30, 2017, 14:00:22 pm »

Dit zijn , tot nu toe, de soorten waarin bij wantsen de app er (wel eens) naast zit:
Soort                         aantal waarnemingen waarbij na upload de soortnaam is gewijzigd
Scolopostethus affinis   7
Stictopleurus abutilon   3
Lygocoris pabulinus   3
Chorosoma schillingii   2
Himacerus mirmicoides   2
Notostira elongata   2
Ischnodemus sabuleti   2
Scolopostethus thomsoni   2
Atractotomus mali   2
Eurygaster testudinaria   2
Heteroptera indet.   2
Coreus marginatus   2
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12207
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #38 Gepost op: september 01, 2017, 16:36:49 pm »

Mijn Peribalus vernalis (zie eerste post van dit topic) is door de machine veranderd in een niet voorkomende exotische plantensoort uit de Acanthaceae: https://waarneming.nl/waarneming/view/143496647
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Laurens Hogeweg

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 414
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #39 Gepost op: september 01, 2017, 16:40:08 pm »

Mijn Peribalus vernalis (zie eerste post van dit topic) is door de machine veranderd in een niet voorkomende exotische plantensoort uit de Acanthaceae: https://waarneming.nl/waarneming/view/143496647

Ik had de wijzigingen in de app nog niet doorgevoerd, maar blijkbaar is dat op wrn.nl wel al gedaan. Staat genoteerd.

« Laatst bewerkt op: september 01, 2017, 16:43:14 pm door Laurens Hogeweg »
Gelogd

W. Van Alboom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 255
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #40 Gepost op: september 28, 2017, 21:42:54 pm »

Ik heb de app vandaag ook geprobeerd en ben echt onder de indruk.

Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

En bij deze slechte foto stond Dolycoris baccarum als 2e keus, die heb ik gecorrigeerd door op de juiste naam te blijven duwen:
https://observation.org/waarneming/view/144510132

Overzetten naar obsmapp was geen probleem.
Knap zeg! :duim:
Gelogd
mvg, Wouter

Frank van de Putte

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6142
  • Admingroep spinnen
    • Mijn foto's
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #41 Gepost op: september 28, 2017, 22:20:00 pm »

Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

De app is niet gemaakt voor buitenlandse soorten, vandaar dat ie daar geen raad mee weet :blink:
Wat het is weet ik ook niet eigenlijk, maar geen Grauwe Schildwants volgens mij, en ook geen Bessenwants.
Gelogd
Groetjes,

Frank van de Putte

W. Van Alboom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 255
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #42 Gepost op: september 29, 2017, 01:54:49 am »

mmm, ik had hem eerst manueel ingevoerd en daar had ik em inderdaad zelf ook op onzeker gezet.
Niet gebruiken voor buitenlandse wnn dus. ik had de invloed van die 300km wat onderschat.
Gelogd
mvg, Wouter

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18543
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #43 Gepost op: september 29, 2017, 03:22:47 am »

Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

De app is niet gemaakt voor buitenlandse soorten, vandaar dat ie daar geen raad mee weet :blink:
Wat het is weet ik ook niet eigenlijk, maar geen Grauwe Schildwants volgens mij, en ook geen Bessenwants.
Het zal Halyomorpha halys zijn - een exoot en ook in FR een nieuwkomer, maar nog niet in NL gesignaleerd. Weinig verwonderlijk dat de App 'm niet herkent  ;D
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

W. Van Alboom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 255
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #44 Gepost op: september 29, 2017, 08:49:21 am »

Bedankt Arp en Frank! Sorry voor de veroorzaakte chaos in dit topic.
Gelogd
mvg, Wouter

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #45 Gepost op: oktober 17, 2017, 20:33:46 pm »

Deze werd herkend als Gewone Kielwants, geen andere suggesties, mogelijk was het geen 100% maar wel meer dan 75%. Als ik nu dezelfde foto opnieuw laat herkennen, mogelijk iets anders gecropt, dan is de herkenning plots onzeker en wordt het zowat 55% (groen) Gewone Kielwants of zowat 25% (rood) Groene Schaduwwants.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12207
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #46 Gepost op: mei 21, 2018, 14:52:22 pm »

De app emmert nog steeds met twee namen voor de Zuidelijke schildwants.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

thijsdegraaf

  • Gast
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #47 Gepost op: april 27, 2019, 11:31:20 am »

Berend Aukema:
Citaat
Dankzij DNA-analyse is nu duidelijkheid over de status van Graphosoma italicum en Graphosoma lineatum. Al het Nederlandse materiaal behoort tot G. italicum en de status van deze soort is nu ook gewijzigd in "inheems, zeer algemeen". De status van G. lineatum is gewijzigd in "non-native". Graag hiermee rekening houden bij nieuwe waarnemingen!
Wordt geen rekening mee gehouden als ik dit lees: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=424068.msg2317095#msg2317095
Gelogd

thijsdegraaf

  • Gast
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #48 Gepost op: mei 12, 2019, 20:53:45 pm »

Weer zelfde vraag/klacht op het wantsenforum:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=450842.new#new
Citaat
Gisteren voerde ik een foto in met  daarop volgens mij een pyjamaschildwants.
Obsidentify gaf 100% Graphosoma lineatum sensu auct.
Kijk ik daar, dan wordt daar geen Nederlandse naam gegeven.
Ga ik op soort zoeken en voer ik als naam pyjamaschildwants in, dan kom ik terecht bij Graphosoma italicum en staat er inderdaad de naam  pyjamaschildwants bij. Voor een beginner nogal verwarrend. Er zal natuurlijk een verklaring voor zijn.
Vriendelijkeu groet,
Tjerk

Staan er op dit moment twee fout, vermoedelijk door beeldherkenning. De rest heeft gelukkig daarna nog verder gelezen. https://waarneming.nl/species/854273/photos/?
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2019, 21:00:29 pm door thijsdegraaf »
Gelogd

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 18543
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

thijsdegraaf

  • Gast
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #50 Gepost op: mei 13, 2019, 09:10:01 am »

Kreeg intussen een mail van iemand, die ook op deze manier op de wants uitgekomen was. Ik weet niet hoe makkelijk het in beeldherkenning is aan te passen. De drukke tijd moet nog komen. Het lijkt me dus wel raadzaam.
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43082
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #51 Gepost op: mei 13, 2019, 12:30:15 pm »

Kreeg intussen een mail van iemand, die ook op deze manier op de wants uitgekomen was. Ik weet niet hoe makkelijk het in beeldherkenning is aan te passen. De drukke tijd moet nog komen. Het lijkt me dus wel raadzaam.
dat is dus niet makkelijk aan te passen.
hier gaan we vaker tegen aan lopen, want in de wantsenwereld wordt meer gewijzigd dan in bijvoorbeeld vogels
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

thijsdegraaf

  • Gast
Re: Ervaringen met Wantsen
« Reactie #52 Gepost op: mei 13, 2019, 14:26:14 pm »

Is in mei 2018 al door Berend op het forum doorgegeven en is het op Waarneming veranderd (waar het ook wat mis is gegaan). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=424068.0 Ik vermoed dat toen niemand het aan de makers van de herkenningsapp heeft doorgegeven.
Gelogd
Pagina's: 1 [2]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.036 seconden met 19 queries.