Hoofdmenu

www.telmee.nl

Gestart door Bas vd Burg, november 29, 2007, 14:07:17 PM

Vorige topic - Volgende topic

vuurvlinder

CiteerIk heb hem gezin, Maar ik vind hem 1 nadeel hebben, Deze is gebonden, en de vorige had een ringband, Nu kun je hem minder makelijk op de fiets gebruiken of in de auto, Hij is meteen 2 keer zo groot,
Je kunt er zo een ringband van laten maken hoor. Hij is trouwens niet gebonden, het is een paperback.
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

Jos Welbedacht

Atlas is uitstekend om gewoon de weg te vinden.
Buiten de randstad zal het veel minder ruzies in de auto's opleveren.
Vaak zijn atlassen niet helemaal compleet omdat de kleinste weggetjes er niet op staan, maar met dit ding gaat het ideaal.
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

vuurvlinder

Ik las net op de site van de vlinderstichting dat je nu ook je buitenlandse waarnemingen tot op de vierkante meter kunt doorgeven via telmee.nl.
Das wel weer mooi!
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

Elachista

Kun je hier ook, alleen zijn de mogelijkheden wat beperkter en voorlopig wordt er nog niets met de gegevens gedaan, voor zover ik dat weet dan.

De atlas is zeker mooi, een aanvulling op de oudere topografische atlassen die bovendien erg zijn verouderd.  
Groet,
Tymo

Hinko

Ach, Telmee is nu igg nog niet echt een optie. Probeer maar eens een lijstje van waarnemingen in te voeren en je bent echt tijden bezig. Bovendien hangt ie om de haverklap als een baksteen.
mvgr, Hinko

characea

Juist...het lukte mij al niet eens om in te voeren...De demo van telmee was beter dan de produktieversie.

Elachista

Vrééézelijke website :P Ik mis de leuke soortoverzichten, met verspreidingskaartjes van elke soort.  
Groet,
Tymo


vuurvlinder

Beetje flauw om telmee.nl zo af te kraken. Die site is nog lang niet af!
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

Hinko

Vandaag weer eens op Telmee gegluurd en waarachtig! Er zijn verspreidingskaartje te zien. Volgens mij alleen soorten die op Telmee zelf zijn ingevoerd dus vooral op plantengebied is het nog angstvallig leeg.

Maar wat ik mij nou afvraag; gegevens die je doorgeeft aan de PGO's worden hun 'eigendom'. Altans, zij verkopen deze gegevens via het Natuurloket. Hoe zou het zitten met gegevens die je invoerd op Telmee? Wordt dat ook gelijk hun 'eigendom'?
mvgr, Hinko

hiskodevries

die vraag kun je beter aan telmee vragen.
ik vermoed dat je afstand doet van het eigendom zodra je op invoeren gedrukt hebt.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Hinko

Citeerdie vraag kun je beter aan telmee vragen.
Heb ik ook gedaan. Nog geen antwoord binnen.
mvgr, Hinko

Thea

:rolleyes: Gelukkig is er ook wat positiefs te melden over Telmee, hoewel het invoeren een beetje geduld vergt. In ons geval zijn het 2-4 soorten amfibieën per dag.

De rapers en emmerlegers van onze paddenwerkgroep kunnen bijna dagelijks de tellingen meevolgen omdat Padden.nu (van de RAVON) een link heeft met Telmee.

Je ziet de topdagen van de afgelopen 2 weken, maar ook bij een aantal werkgroepen (zoals in NH de werkgroep Castricum-Bakkum) de aantallen en soorten per gebied.
Omdat de telplaatsen lijnelementen zijn heeft Telmee een voordeel boven waarneming.nl die alleen maar punten heeft om in te voeren.

Heel leuke soorten zoals de rugstreeppad (al 2x) voer ik extra in op waarneming.nl (als signalering dat ie weer loopt).  Ik weet dat hij een ander trekgedrag heeft als de gewone pad, maar als hij op onze route komt, wordt hij gewoon meegeteld. En met dit trekgedrag heeft hij ook de nieuwe poelen in de binnenduinrand bereikt.

Thea Spruijt
Paddenwerkgroep Castricum-Bakkum


han.endt

#43
Ik reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Ik vind het namelijk erg jammer dat er weer iets vergelijkbaars als Waarneming.nl is opgestart. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Het is denk iets typisch Nederlands. Een soort van 'verzuiling', zoals in de vorige eeuw, wordt hier nu gecreëerd bij het verzamelen van gegevens en bij natuurbeschermig.
Als gebruiker is zoiets niet prettig. Men gaat zich (blijkbaar) toch afvragen waar je je gegevens kwijt moet en of je nu zowel bij de één als bij de ander moet invoeren.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben. Het is ook niet handig om allerlei databases te krijgen die geen van alle een compleet overzicht van de waarnemingen geven en dus alle een ander verspreidingskaartje te zien geven. En als door eventueel te realiseren samenwerking de gegevens wel met elkaar overeen komen bewijst dat eigenlijk alleen maar het nutteloosheid daarvan: dubbelop!

rapunzel

CiteerIk reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Ik vind het namelijk erg jammer dat er weer iets vergelijkbaars als Waarneming.nl is opgestart. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Het is denk iets typisch Nederlands. Een soort van 'verzuiling', zoals in de vorige eeuw, wordt hier nu gecreëerd bij het verzamelen van gegevens en bij natuurbeschermig.
Als gebruiker is zoiets niet prettig. Men gaat zich (blijkbaar) toch afvragen waar je je gegevens kwijt moet en of je nu zowel bij de één als bij de ander moet invoeren.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben. Het is ook niet handig om allerlei databases te krijgen die geen van alle een compleet overzicht van de waarnemingen geven en dus alle een ander verspreidingskaartje te zien geven. En als door eventueel te realiseren samenwerking de gegevens wel met elkaar overeen komen bewijst dat eigenlijk alleen maar het nutteloosheid daarvan: dubbelop!
Ik ben het wel met je eens Han.

Groet,

Koos Ballintijn
Koos Ballintijn

Corryabbink

#45
CiteerIk zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee.
Han dat ondersteun ik van harte. Over concurrentie gesproken......
Wij zijn vrijwilligers en niemand iets verplicht. Dan tellen we maar niet mee. Zo gaat het echter niet. De overheid heeft bepaald dat alle natuurwaarnemingen op een centraal punt verzameld moeten worden opdat men niet onverwachts rekening hoeft houden met vondsten die niet bekend waren.
Wanneer men ons buitensluit dan beginnen we eerst echt mee te tellen :D Dan kan er alsnog een streep door de overheidsplannen voor een bepaald gebied worden gehaald. De gegevens staan hier toch voor iedereen zichtbaar en daar kan men niet omheen. Ze kunnen dan wel zeggen dat er veel fouten inzitten maar dat zal dan toch bewezen moeten worden. Foutloos kan Telmee ook niet garanderen.
Voor de rest ben ik het natuurlijk ook met je eens.

Edit:
De PGO's zouden blij moeten zijn met ons. Wij leveren hen nieuwe leden op en in plaats daarvan sluiten sommigen ons buiten door alleen maar met Telmee in zee te gaan of ons nooit te noemen als database waar men de waarnemingen kan invoeren.  
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

RutgerB

Han (en Corry) en anderen

Telmee.nl is een kindje van de PGO's. PGO's=Telmee.nl

Lever je aan de PGO's dan lever je op de achtergrond aan Telmee.nl. Je kunt namelijk binnenkort je oude gegevens inzien, ze werken er aan. In dit kader zie ik Waarneming.nl als een prachtige en populaire aanvulling op wat PGO's verzamelen (en verzamelden!).

De PGO's zijn (en waren!) toch de basis, zij bestaan uit fanatieke specialisten (voor een deel zijn het dezelfde die bij waarneming.nl zitten). De PGO's zitten ook op onze historische data. Van FLORON mag je bijvoorbeeld toch stellen dat die een nagenoeg compleet beeld hebben van de verspreidng van de Nederlandse Flora. Dat wordt/is de database van Telmee.nl. Of heb ik dat nu helemaal verkeerd begrepen?

Gewoon blijven samenwerken lijkt mij het credo. Volgens mij zijn de PGO's/Telmee.nl juist blij met waarneming.nl, met wat kritiek op onderdelen. Dat mag.

Corryabbink

#47
Rutger,
Bij Floron zit het wel goed die halen de waarnemingen hier op. Het maakt niets uit waar men ze invoert als ze maar binnenkomen.
Het gaat mij erom dat de waarnemingen bij de desbetreffende PGO binnenkomen en waar ze daarna uiteindelijk belanden...........
Telmee is m.i. een kindje van de VOFF dat met geld van iedere burger klaargestoomd is in afwachting van Ecogrid. Sommige PGO's willen niet met waarneming.nl in zee d.w.z. waarnemingen daarvan gebruiken omdat er teveel fouten zouden inzitten. Alsof dat bij Telmee veilig gesteld is. Daar kan ook iedere burger al dan niet deskundig zijn waarnemingen inzetten. Natuurlijk kraait er geen haan naar wanneer er fouten in staan omdat men daar alleen zijn eigen gegevens kan inzien. Niet openbaar dus.

Als PGO kan men beter samenwerken met deze site dan de stellingen betrekken. In de toekomst heeft men aanwas nodig. Wanneer deze grijze golf waar ik ook toe behoor uit gaat vallen......De kracht van de huidige technische ontwikkelingen is groot en niet iedereen wil dom gehouden worden door alleen een eigen bestandje te kunnen inzien. Geen foto's van soorten enz.enz.
De PGO's moeten blijven bestaan. Daar ben ik ook lid van en inderdaad zijn op deze site veel vrijwilligers van diverse PGO's, meest op eigen initiatief, bezig hun enthousiasme en kennis te delen.
Niemand is er echter bij gebaat dat men elkaar met de databases in de wielen rijdt. Samenwerking staat bij mij voorop dat is in het belang van de PGO, waarnemers en bovenal de natuur.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

g.j. keizer

#48
CiteerIk reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben.
Han,
Jij zou als admin, die ook op het Paddenstoelenforum actief was, voor zover het de NMV betreft, toch beter moeten weten. De door mij destijds als admin geïnitieerde samenwerking met deze PGO is om bij de admins bekende redenen beëindigd en de NMV (bestuur, WetCie, KarteringsCie) heeft vervolgens voor Telmee.nl gekozen. Zie ook mijn bericht (#296593) onder "Welke soorten microscopisch onderzoeken ?" op het Forum Paddenstoelen. Overigens worden alle mycologische data van bij de NMV aangesloten waarnemers voorlopig nog via SPOT aangeleverd en dat geldt dus ook voor de op Waarneming.nl actieve NMV-leden, die hun waarnemingen tevens op Waarneming.nl (blijven) invoeren.
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen


RutgerB

#50
Corry,

Waarneming.nl kan niet bij alle soortgroepen dezelfde hoogstaande expertise bieden. Voor sommige groepen zit de expertise bij een PGO. Bijvoorbeeld de BLWG is heel goed toegerust  en verjongd genoeg om alles zelf te doen, ook mbt internet. Dat waarneming.nl nieuw bloed genereert en het enthousiasme voor mossen en korstmossen vergroot is nu een leuke aanvulling.

En misschien staan er mensen op die waarneming.nl een belangrijke speler op mossengebied maken en dan stroomt het water vanzelf. Tot die tijd is het toch gewoon leuk met elkaar en mossen bezig zijn en moet je jezelf ook weer niet te serieus nemen (lees; is uitwisseling/samenwerking nog niet echt nodig). Dat zal voor andere soortgroepen ook gelden.

De volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.

g.j. keizer

CiteerDe volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.
Rutger,
Om die reden heb ik er voor gekozen om mijn persoonlijke database van Nederlandse en Duitse waarnemingen met ingang van 2008 bij Telmee.nl onder te brengen. Waarneming.nl kan niet-geautoriseerd (commercieel) ge- of misbruik van mijn waarnemingen door derden niet voorkomen. Bovendien is bescherming van het copyright van mijn op Waarneming.nl geuploade foto's niet gegarandeerd. Bij de NMV loopt het gebruik van mijn via SPOT aangeleverde data door derden via een bij de WetCie in te dienen aanvraag, waarbij de copyrighthouders van de waarnemingen altijd om toestemming wordt gevraagd.
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Corryabbink

#52
CiteerCorry,

Waarneming.nl kan niet bij alle soortgroepen dezelfde hoogstaande expertise bieden. Voor sommige groepen zit de expertise bij een PGO. Bijvoorbeeld de BLWG is heel goed toegerust  en verjongd genoeg om alles zelf te doen, ook mbt internet. Dat waarneming.nl nieuw bloed genereert en het enthousiasme voor mossen en korstmossen vergroot is nu een leuke aanvulling.

En misschien staan er mensen op die waarneming.nl een belangrijke speler op mossengebied maken en dan stroomt het water vanzelf. Tot die tijd is het toch gewoon leuk met elkaar en mossen bezig zijn en moet je jezelf ook weer niet te serieus nemen (lees; is uitwisseling/samenwerking nog niet echt nodig). Dat zal voor andere soortgroepen ook gelden.

De volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.
Rutger,

Daarmee ben ik het ook wel min of meer eens maar dat betekent niet dat men elkaar uit moet spelen of kleineren. Samenwerking is erg belangrijk en voorkomt dat mensen afhaken.
Zo oud als ik ben ga je de betrekkelijkheid van alles inzien en meer verzuiling betekent in wezen verlies van kwaliteit.
We zijn maar zo kort op deze aardbol en het kan niet de bedoeling zijn dat we elkaar in de wielen rijden of macht over elkaar uit willen oefenen dat leidt tot niets.

Een beetje vrijheid in iets dat we onze hobby noemen en wederzijds respekt is de basis waarop vrijwilligers moeten kunnen rekenen wil men resultaten kunnen boeken.

met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hiskodevries

#53
Aanwezigen, dit wordt een beetje een wij/zij verhaal, dat is nooit goed als we eigenlijk dezelfde doelstellingen najagen.
Het zou mij niets verbazen als alles t.z.t op zijn pootjes terecht komt.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Andre321

#54
CiteerDe volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort
Die openheid kon je vroeger gewoon instellen per account, per waarneming of waarnemer. Je hebt dan wel meer dan een account per waarnemer nodig.

Citeerop onze historische data. Van FLORON mag je bijvoorbeeld toch stellen dat die een nagenoeg compleet beeld hebben van de verspreidng van de Nederlandse Flora. Dat wordt/is de database van Telmee.nl. Of heb ik dat nu helemaal verkeerd begrepen?

Als ik kijk naar de invasieve exoten dan valt dat volledig beeld van Floron erg mee.

RutgerB

André,

Openheid moet natuurlijk gedefinieerd worden, maar laten we het er op houden dat waarnemingen doen bij waarneming.nl gericht is op openheid en dat dat bij telmee.nl veel minder is. Dat verschil lijkt me aanwezig.

Invasief is bijna gelijk aan nieuw op een plek, dus bijna logisch dat een snel en zichtbaar medium als waarneming.nl daar goed in is. Heb je wel waarnemers nodig natuurlijk, dus dat zit hier goed. Bij Floron kwam/komt alles toch vaak met een paar jaar vertraging door. Misschien blijkt dan wel dat men eigenlijk meer wist. De database bij de flora is trouwens gedeeltelijk hetzelfde, kijk naar Overijssel.

characea

Ja, maar dat komt omdat Overijssel beide dezelfde databases gebruiken..