Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Westelijke rotsmuis  (gelezen 1023 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27685
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Westelijke rotsmuis
« Gepost op: mei 19, 2017, 21:49:23 pm »

Een paar weken geleden was ik bij mensen die vier jaar geleden in eigen tuin hadden ontdekt dat de westelijke rotsmuis ook in Italië een (rest)populatie heeft. Ik heb ze overgehaald om dat in te voeren, waar weinig voor nodig was. Het dier van de foto's was weliswaar dood maar misschien toch nuttig voor in de soortinfo? Mooie tuinsoort, niet?!
https://observation.org/waarneming/view/138606427
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #1 Gepost op: mei 19, 2017, 22:25:52 pm »

Interessant beestje.

Op grond van het formaat, de dikke en zeer lange staart en de grote oren denk ik echter eerder aan een Rattus-soort, meer specifiek Rattus rattus (zwarte rat)...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #2 Gepost op: mei 19, 2017, 22:34:56 pm »

Mooie tuinsoort, niet?!

Hoewel ratten voor veel mensen een nogal negatieve connotatie hebben (zwarte rat → builenpest!), is zwarte rat een zeer fraai zoogdiertje, dat ik zelf graag in mijn tuin zou zien...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27685
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #3 Gepost op: mei 21, 2017, 23:04:25 pm »

Ik ken beide soorten niet... Ik kan met google ook geen goede foto's van rotsmuis vinden, het is allemaal bosmuis wat de klok slaat.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #4 Gepost op: mei 22, 2017, 09:10:48 am »

Ik kan met google ook geen goede foto's van rotsmuis vinden, het is allemaal bosmuis wat de klok slaat.

Inderdaad weinig beeldmateriaal van westelijke rotsmuis. Schijnt nauw verwant te zijn aan Apodemus mystacinus, dus wellicht dat dat een beeld oplevert.

Hoe dan ook, een typische Apodemus staat er m.i. niet op de foto's. Neem alleen al het formaat. Dat is echt veel te fors voor dit genus...

Op grond waarvan zijn overigens de bewoners indertijd tot een determinatie als westelijke rotsmuis gekomen?
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1014
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #5 Gepost op: mei 26, 2017, 11:26:15 am »

Enorm oor en scherpe (vager bij zwarte rat) scheiding tussen bruine rug/flanken en witte buik zou toch moeten kloppen... er is grootteoverlap tussen rotsmuis (85-150 mm krl) en zwarte rat (145-235 mm krl), als ik de oude Elseviers Zoogdierengids van Van den Brink (1978) moet geloven (die overigens mystacinus ziet als een synoniem van epimelas).

Boekjeswijsheid, overigens, want voor dit onderwerp had ik nog nooit bewust van het beest gehoord, dus voor wat het waard is etc.
« Laatst bewerkt op: mei 26, 2017, 11:28:20 am door OJGoreng »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #6 Gepost op: mei 26, 2017, 14:23:39 pm »

Enorm oor en scherpe (vager bij zwarte rat) scheiding tussen bruine rug/flanken en witte buik zou toch moeten kloppen... er is grootteoverlap tussen rotsmuis (85-150 mm krl) en zwarte rat (145-235 mm krl), als ik de oude Elseviers Zoogdierengids van Van den Brink (1978) moet geloven (die overigens mystacinus ziet als een synoniem van epimelas).

Boekjeswijsheid, overigens, want voor dit onderwerp had ik nog nooit bewust van het beest gehoord, dus voor wat het waard is etc.

Blijft een feit dat de muis op de foto's er totaal niet uitziet als een bosmuis (Apodemus sp.)...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27685
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #7 Gepost op: juni 07, 2017, 21:53:57 pm »

Als je met deze zwarte rat vergelijkt is ie erg anders, buik, ogen, snuit. https://waarneming.nl/foto/view/10585623
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #8 Gepost op: juni 08, 2017, 12:47:15 pm »

Als je met deze zwarte rat vergelijkt is ie erg anders, buik, ogen, snuit. https://waarneming.nl/foto/view/10585623

Zwarte rat is nogal variabel qua kleur en dergelijke.

Als je kijkt naar de proporties - waaronder grote achterpoten en zeer lange en dikke staart - dan zijn er juist wel veel overeenkomsten tussen dit dier en dat van het topic...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27685
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #9 Gepost op: juni 08, 2017, 13:19:06 pm »

Ik word ondertussen wel nieuwsgierig naar een goede en zekere foto van een westelijke óf oostelijke rotsmuis.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

OJGoreng

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1014
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #10 Gepost op: juni 10, 2017, 18:04:50 pm »

Tenzij verkeerd geïdentificeerd zou dit er één moeten zijn (oostelijke, op deze pagina gewijd aan Turkse muizen).

Kaya feresi - Apodemys mystacinus

Deze en deze (met cameraval, op Flickr) zouden ook kunnen kloppen, al laat ik dat oordeel aan wie er verstand van heeft.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11735
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #11 Gepost op: juni 10, 2017, 18:19:58 pm »

Tenzij verkeerd geïdentificeerd zou dit er één moeten zijn (oostelijke, op deze pagina gewijd aan Turkse muizen).

Kaya feresi - Apodemys mystacinus

Deze en deze (met cameraval, op Flickr) zouden ook kunnen kloppen, al laat ik dat oordeel aan wie er verstand van heeft.

De dieren op de foto's zijn in ieder geval duidelijk herkenbaar als 'bosmuis' / Apodemus...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Theo Linders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 780
Re: Westelijke rotsmuis
« Reactie #12 Gepost op: juli 14, 2017, 08:21:42 am »

Ik word ondertussen wel nieuwsgierig naar een goede en zekere foto van een westelijke óf oostelijke rotsmuis.

In het boek van Grimmberger & Rudloff (atlas der säugetiere europas nordafrikas und vorderasiens) staan 2 foto's van een rotsmuis uit Griekenland, ik kan kijken of ik die binnenkort kan uploaden.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.051 seconden met 20 queries.