Hybride vangst

Gestart door woen, mei 24, 2017, 09:31:37 AM

Vorige topic - Volgende topic

woen


Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/138886645
Karperachtige onbekend - Cyprinidae spec. gezien op 2017-05-23 's-Hertogenbosch - Maaspoort
Foto's:


Toelichting:
Hybride van? Aparte vis. Kopvoorn valt af denk ik.
bij voorbaat dank Jeroen de Vries
Groeten,

Jeroen

tekenaar

kopvoorn valt inderdaad af.

Mogelijk brasem x rietvoorn op basis van totaalindruk. Jammer dat schubben en vinstralen op de foto niet te tellen zijn.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

woen

Interessant​, wist niet dat die 2 soorten kunnen kruisen. Als je een beetje gaat googlen dan kom je wel de meest vreemde kruisingen tegen die onmogelijk zijn. Denk niet dat ik een betere foto heb, zal nog eens zoeken.
Groeten,

Jeroen

woen

Hybride brasem x rietvoorn is trouwens geen optie op waarneming.nl.
Groeten,

Jeroen

tekenaar

daar is wel wat aan te doen. Ik wil alleen even afwachten of iemand mijn mening in deze deelt.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

jfbouwmeester

Ik dacht aan kroeskarper x brasem, als dat al kan.

Jan Bouwmeester
jfbOUWMEESTER

Leon Olsthoorn

Heb je nog andere foto's gevonden?
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

tekenaar

Citaat van: jfbouwmeester op mei 24, 2017, 22:54:55 PM
Ik dacht aan kroeskarper x brasem, als dat al kan.

Jan Bouwmeester

Dat kan niet, altans, ik heb nooit gehoord van een hybride tussen de verschillende subfamillies (Leuciscinae (voornachtigen) en Cyprininae (o.a. karper, kroeskarper, barbeel))
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

jfbouwmeester

Citaat van: tekenaar op mei 25, 2017, 11:51:04 AM
Citaat van: jfbouwmeester op mei 24, 2017, 22:54:55 PM
Ik dacht aan kroeskarper x brasem, als dat al kan.

Jan Bouwmeester

Dat kan niet, altans, ik heb nooit gehoord van een hybride tussen de verschillende subfamillies (Leuciscinae (voornachtigen) en Cyprininae (o.a. karper, kroeskarper, barbeel))

Bedankt voor het antwoord. Giebel valt dus ook af?

Jan Bouwmeester
jfbOUWMEESTER

woen

Voeg nog een (slechtere) foto toe aan de waarneming.
Groeten,

Jeroen

tekenaar

ja, giebel valt ook af als oudersoort.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

arjan.kop

BrasemxRuisvoorn is in Ierland een redelijk veel voorkomende combinatie. Ik ga mee.

tekenaar

Ik heb er ooit twee Friesland gevangen, maar die waren halfwas. Van die uit Friesland heb ik indertijd ook schubben en vinstralen geteld en foto's (dia's) gemaakt.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

arjan.kop

Ik kwam vroeger in de sloot rond het pesthuis in Leiden (nu naturalis) ook wel eens gekke karperachtigen tegen. Helaas is die sloot met de komst van het museum totaal vernield. Het is nu een grauwe bak, terwijl er vroeger een hele school 40 centimeter+ ruisvoorns zwom.

ronris

Niemand aan winde gedacht?

arjan.kop

Volgens mij is dat niet echt een bekende hybride. Brasem doet het nogal eens onbedoeld met blankvoorns en ruisvoorns.

woen

Citaat van: ronris op mei 30, 2017, 13:09:32 PM
Niemand aan winde gedacht?

Hmmm, de kleur en het ontbreken aan oranje vinnen met het plompe uiterlijk deden mij hier niet aan denken. Maar ik zie nu best wat donkere windes ja.
Groeten,

Jeroen

ronris

Citaat van: woen op mei 30, 2017, 18:03:49 PM
Citaat van: ronris op mei 30, 2017, 13:09:32 PM
Niemand aan winde gedacht?

Hmmm, de kleur en het ontbreken aan oranje vinnen met het plompe uiterlijk deden mij hier niet aan denken. Maar ik zie nu best wat donkere windes ja.
Bij jongere exemplaren zijn staart, anaal, en buikvinnen over het algemeen rood/oranje gekleurd, op de grote rivieren worden echter windes gevangen met niet of nauwelijks rood in de vinnen. Dit soort windes lijkt zich meer te specialiseren op de jacht op jongbroed en hebben een wat plompere en bredere vorm terwijl op andere wateren zoals de randmeren en stilstaande wateren meer het wat langgerekte type winde voorkomt met rodere vinnen en een wat meer "gouden gloed" zoals bij de ruisvoorn.
Wanneer ik de foto eens bekijk zie ik toch het wat fijnere schubpatroon zoals bij de winde met een goede kans op 56/61 schubben langs de zijlijn.       

hans parlevliet

Moeilijk te beoordelen vind ik ook. Lijkt me geen brasem x blankvoorn en vind ook voor brasem x rietvoorn weinig aanknopingspunten, het habitat daarbij tevens in aanmerking genomen. Ook ik denk aan brasem x winde. Lijkt mij zeker voor de grote rivieren het meest plausible.
mvg
Hans