Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omlaag

Auteur Topic: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten  (gelezen 26239 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Lamiastrum galeobdolon subspecies - Gele dovenetel ondersoorten
« Reactie #120 Gepost op: mei 16, 2019, 22:23:36 pm »

Lamiastrum galeobdolon subspecies - Gele dovenetel ondersoorten:
In Heukels' Flora (23e druk) staan twee ondersoorten van Gele dovenetel beschreven, Bonte gele dovenetel (subsp. argentatum) en Gele dovenetel s.s. (subsp. galeobdolon). Er zijn echter vier ondersoorten in Nederland te vinden.

subsp. argentatumsubsp. flavidumsubsp. montanumsubsp. galeobdolon
IndeginiteitTuinplantTuinplant?InheemsInheems
BladkleurGroen met zilverwitte tekeningenGroenGroenGroen
BovenlipGeelBleekgeelGeelGeel
Bovenste stengelbladenBreed eirondLancetvormig, toegespitstLancetvormig, toegespitstBreed eirond
Bladrand tandenStompSpitsSpitsStomp
Beharing onderaan stengelVerspreid behaardKaal of behaardVerspreid behaardAlleen op hoeken behaard
Aantal bloemen4-8 bloemen10-16 bloemen<8(-9) bloemen (1e t/m 3e krans)>(7-)10 bloemen (vanaf 4e krans of hoger)
Kelk in vruchttijd>12 mm?<12 mm<12 mm
Bovenlip>12 mm breed?<8 mm breed<8 mm breed
Lengte bloemkroon20-26 mm14-17 mm8-23 mm17-21 mm
UitlopersAanwezigAfwezigAanwezigAanwezig

Referenties:

Opmerkingen:
  • Controleer de stengelbeharing onderaan de bloeiende stengels.
  • Bij subsp. flavidum is het niet duidelijk bij welke bloemkrans de bloemen geteld dienen te worden.
  • Vooral de vorm van de bovenste stengelbladen die direct onder de bloemkransen zitten (de draagbladen) is typerend.
Tekst: Niels Eimers (2019).
« Laatst bewerkt op: mei 19, 2019, 08:05:03 am door nielseimers »
Gelogd

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1400
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #121 Gepost op: mei 20, 2019, 20:46:43 pm »

Ik denk niet dat jullie hier al iets over schreven, een tip om Crepis vesicaria en Crepis biennis uit elkaar te houden zonder nootjes (beide soorten hebben erg variabel blad), kan misschien ook helpen bij het valideren (alhoewel dit wellicht meestal niet scherp in beeld zal staan). Bij Groot streepzaad zijn de zwarte borstelharen op de kiel van de omwindsels doorgaans (zelden slecht ontwikkeld en niet veel meer dan schubben) erg opvallend en grof en vooral onbeklierd. Bij Paardenbloemstreepzaad zijn diezelfde borstelharen veel minder opvallend, fijner en vooral, ze dragen gele klieren aan de top.  (eigen waarnemingen)
« Laatst bewerkt op: mei 26, 2019, 20:06:06 pm door dirder »
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Nathalie De Somer

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 748
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #122 Gepost op: mei 20, 2019, 21:41:15 pm »

Ik denk niet dat jullie hier al iets over schreven, een tip om Crepis vesicaria en Crepis biennis uit elkaar te houden zonder nootjes (beide soorten hebben erg variabel blad), kan misschien ook helpen bij het valideren (alhoewel dit wellicht meestal niet scherp in beeld zal staan). Bij Groot streepzaad zijn de zwarte borstelharen op de kiel van de omwindsels doorgaans erg opvallend en grof en vooral onbeklierd. Bij Paardenbloemstreepzaad zijn diezelfde borstelharen veel minder opvallend, fijner en vooral, ze dragen gele klieren aan de top.  (eigen waarnemingen)
Ja dat is nuttig Dirk - klopt met de voorbeelden uit de buurt. Wat ook bruikbaar is: Groot streepzaad heeft lintbloemen van ongelijke lengte, de buitenste langer en bloemhoofd is daardoor groter van diameter, rommiliger en stijlen geel. Paardenbloemstreepzaad heeft nauwelijks verschil tussen buitenste en binnenste lintbloemen, diameter bloem kleiner en de stijlen zijn vuilgeel (handig voor al die foto's van bovenaf).
Gelogd

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 6616
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #123 Gepost op: juni 01, 2019, 11:20:22 am »

Paardenbloemstreepzaad heeft lintbloemen met op de onderzijde rood / paars. Bij Groot streepzaad geheel geel. Staat ook in de Heukels zag ik.  Ook vanop foto's is een bloeiende plant dus toch redelijk makkelijk herkenbaar.
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Gehoornde klaverzuring - Oxalis corniculata variėteiten
« Reactie #124 Gepost op: juni 02, 2019, 21:22:23 pm »

Gehoornde klaverzuring - Oxalis corniculata variėteiten:
Binnen Gehoornde klaverzuring (Oxalis corniculata) worden drie variėteiten beschreven. Deze variėteiten verschillen morfologisch, ecologisch en genetisch en betreffen vermoedelijk aparte soorten.

var. atropurpureavar. corniculatavar. microphylla (Oxalis exilis)
BladPaars, groot (7,5 mm diameter)Groen, groot (7,5 mm diameter)Groen, klein (4,5 mm diameter)
Bloeiwijze2-8-(12) bloemig2-8-(12) bloemig1-bloemig
KroonbladenGeel met oranje vlek bij basisGeel zonder oranje vlek bij basisGeel zonder oranje vlek bij basis
Vrucht(4-)8-20 mm, >4 per vruchthok(4-)8-20 mm, >4 per vruchthok3-4,5 mm, 2-4 zaden per vruchthok
Meeldraden10 met helmknoppen10 met helmknoppen5 met helmknoppen, 5 zonder helmknoppen

Opmerkingen:
  • De groenbladige variėteiten kunnen sterk lijken op Stijve klaverzuring (Oxalis stricta), maar Stijve klaverzuring heeft een erecte groeivorm (niet kruipend) en heeft geen steunblaadjes aan de basis van de bladsteel.
  • De groenbladige variėteiten kunnen sterk lijken op Knobbelklaverzuring (Oxalis dillenii), maar Knobbelklaverzuring heeft een erecte groeivorm (niet kruipend) en heeft onregelmatige richels op de zaden).

Referenties:
Tekst: Niels Eimers & Rutger Barendse (2019)
« Laatst bewerkt op: juni 02, 2019, 22:58:12 pm door nielseimers »
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Rosa - Egelantier, Schijnegelantier & Kleinbloemige roos
« Reactie #125 Gepost op: juni 10, 2019, 09:46:32 am »

Egelantier, Schijnegelantier & Kleinbloemige roos:
Egelantier (Rosa rubiginosa) wordt door de meeste floristen gemakkelijk herkend door de typerende zoete appelgeur. Dit kenmerk is echter niet uniek voor Egelantier. Ook Kleinbloemige roos (Rosa micrantha) en hun kruising Schijnegelantier (Rosa x gremlii, synoniem: Rosa henkeri-schulzei) hebben deze geur. Het belangrijkste onderscheid zit in de diameter van de stijlopening, een opening aan de bovenzijde van de bottel waar de stijl door heen steekt.

EgelantierSchijnegelantierKleinbloemige roos
Diameter stijlopening1,2-2 mm±1 mm0,5-0,8 mm
BottelschijfZwak concaaf, vlak of zwak convexIntermediairDuidelijk convex
StempelsHoedvormigIntermediairBoeketvormig
StijlWollig tot viltig behaardIntermediairKaal tot zwak ruwharig
Kelkbladen (rijpende bottels)OpgerichtAfstaandTeruggeslagen
Kelkbladen (rijpe bottels)Nog steeds aanwezigLater afvallendAfgevallen
Vorm rijpe bottelsEllipsoidisch tot kogelvormigIntermediairEllipsoidisch, eivormig of flesvormig
Kleur rijpe bottelsOranjeroodIntermediairDonkerrood
Stekels op tweejarig houtGrof en fijnGrof en fijnGrof

Opmerkingen:
  • Er is een verzamelsoort beschikbaar: Kleinbloemige roos + Egelantier + Schijnegelantier.
  • Er zijn nog enkele minimale verschillen die veel overlap laten zien en zijn daarom niet opgenomen in deze tabel. Dit zijn o.a. de mate van beharing op de bladonderzijde, de vorm van de deelblaadjes, de mate van aanwezigheid van klierharen op de vrucht en vruchtsteel & kleur van de kroonbladen (wit tot lichtroze bij Kleinbloemige roos, dieproze bij Egelantier).

Referenties:
  • Exkursionflora van Deutchland, gefäßpflazen (Rothmaler, 2013)
  • New Flora of the British Isles (Stace, 2019)
Tekst: Niels Eimers & Sipke Gonggrijp (2019).
« Laatst bewerkt op: juni 12, 2019, 15:41:59 pm door nielseimers »
Gelogd

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1400
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #126 Gepost op: juni 12, 2019, 16:53:33 pm »

Ik zie dat in Nederland nu ook de ondersoorten van Vicia villosa beschikbaar zijn (in Frankrijk worden varia en villosa als verschillende soorten beschouwd), dus misschien tijd om er eens werk van te maken. Moet ook minstens met cracca vergeleken worden (daar worden bizar veel fouten tegen gemaakt, er is dus een goede afbeelding nodig om het verschil te tonen ipv. een woordelijke beschrijving) en wellicht ook met tenuifolia (die laatste is kennelijk nogal mysterieus). Tip voor de ondersoorten van V. villosa: probeer de bloeiwijzen van voldoende dichtbij in beeld te brengen (zodat de beharing goed zichtbaar is) en trek bij enkele bloemen de kroon uit, daardoor zie je beter de lengteverhouding tussen de kelkbuis en de onderste kelktanden.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Odontites vernus subspecies - Rode ogentroost ondersoorten
« Reactie #127 Gepost op: juni 26, 2019, 17:25:42 pm »

Odontites vernus subspecies -  Rode ogentroost ondersoorten:
In Heukels' Flora (23e druk, 2005) staan twee ondersoorten van Rode ogentroost opgenomen: Late ogentroost (subsp. serotinus) en Akkerogentroost (subsp. vernus). In onze buurlanden wordt echter een derde ondersoort onderscheiden: Vroege ogentroost (subsp. litoralis). Recent zijn hier diverse fotowaarnemingen van binnengekomen, maar men lijkt niet goed te weten wat de verschillen nu eigenlijk zijn.

Onduidelijk: weet iemand wat intercalary leaves zijn (zie laatste rij in tabel)?

Late ogentroostVroege ogentroostAkkerogentroost
VerspreidingBinnenland, open graslandenKust, open graslanden en kweldersBinnenland, akkers
GrootteKlein, tot 25 cmKlein, tot 20 cmGroot, tot 50 cm
Zijtakken(0-)2-8 paar(0-)1-4 paar(0-)1-4 paar
Hoek van zijtakken t.o.v. stengel>50°<50°<50°
Laagste bloemen8e-14e knoop4e-9e knoop4e-9e knoop
Kelktandenn.v.t.Smal driehoekig, scherp, even lang als kelkbuisDriehoekig, minder scherp tot stomp, korter dan kelkbuis
Stijln.v.t.Buiten bloem stekend tijdens bloeiIn bovenlip blijvend tijdens bloei
Intercalary leaves???2-7 paar0-1 paar0-1 paar

Opmerkingen:
  • Heukels benoemt dat de taxonomische status van Vroege ogentroost zeer omstreden is en dat het onzeker is of deze ondersoort voorkomt in Nederland.
  • Heukels benoemt als onderscheidend kenmerk tussen Rode en Akkerogentroost dat de steunblaadjes gewoonlijk korter tot even lang zijn als de bloemen bij Late ogentroost en langer bij Akkerogentroost. Dit kenmerk is matig betrouwbaar gebleken, binnen één bloeiwijzetak kom je schutbladen tegen van alle lengtes. Gebruik dit als ondersteunend kenmerk, niet als leidend kenmerk.

Referenties:
  • New Flora of the British Isles (Stace, 2019)
  • Blumen in Schwaben
  • Heukels' Flora (23e druk, 2005)
Tekst: Niels Eimers (2019).
Gelogd

wim van wijngaarden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 682
    • Flora Zeelandica
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #128 Gepost op: juni 26, 2019, 19:18:33 pm »

intcalary = arising between base and apex
bron: W.T. Stearn - 1967 . Botanical latin. 2nd impression. Nelson, Edinburg.
Gelogd
met vriendelijke groet, wim
http://www.floron.nl/florazeelandica

there must be some way out of here, said the joker to the thief, there is too much confusion...
bob dylan

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #129 Gepost op: juni 26, 2019, 19:21:50 pm »

Dankjewel Wim, wat denk je dat ze daarmee bedoelen in dit geval? De basis en apex van wat?
Gelogd

wim van wijngaarden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 682
    • Flora Zeelandica
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #130 Gepost op: juni 26, 2019, 19:39:00 pm »

Tja, juist bij deze soort(en) heb ik daar werkeleijk geen idee van. Misschien geeft de bron waar jij dit uit hebt een aanwijzing?
Gelogd
met vriendelijke groet, wim
http://www.floron.nl/florazeelandica

there must be some way out of here, said the joker to the thief, there is too much confusion...
bob dylan

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #131 Gepost op: juni 26, 2019, 19:43:52 pm »

De bron is New Flora of the British Isles (Stace, 2019), maar het woord wordt niet toegelicht, ook niet in de woordenlijst achterin.
Gelogd

Roel Laporte

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #132 Gepost op: juni 26, 2019, 21:28:01 pm »

In mijn Field Flora of the British Iles staat het volgende: Intercalary leaves are those at nodes on the main stem between the topmost branches and the lowest bract.

Je vindt dat boek ook online terug: https://books.google.be/books?id=haRqXp8b08UC&pg=PA426&lpg=PA426&dq=odontites+vernus+intercaly+leaves&source=bl&ots=z5h4JIrEQB&sig=ACfU3U17DmyU3pfZqgmRQC97E8PaVd1dJg&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwjr8IrP7ofjAhUS3qQKHZRSDDYQ6AEwDHoECAcQAQ#v=onepage&q=odontites%20vernus%20intercaly%20leaves&f=false

Nu wist ik niet wat er met een bract bedoeld werd dus dat hebben we ook even opgezocht, er zijn er blijkbaar verschillende types. Mijn kennis gaat helemaal niet ver genoeg om hier kop of staart aan te maken wat ze nu juist bij Odontites vernus bedoelen, maar misschien zijn jullie hier iets mee.
http://www.biologydiscussion.com/plants/bracts/9-types-bracts-and-bracteoles-plants/13339
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #133 Gepost op: juni 26, 2019, 21:30:27 pm »

 :rolleye:
Gelogd

wim van wijngaarden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 682
    • Flora Zeelandica
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #134 Gepost op: juni 26, 2019, 22:23:20 pm »

Ik heb eens wat gegoegeld en het lijkt een plantenanatomische term te zijn, geen morfologische. Mijn kennis daarvan is na een halve eeuw wat roestig. Blijkbaar ontstaan er een soort van " bijblaadjes" op andere dan de normale plekken als stengeltop en knoop. Misschien zijn de kleine " tussendeelblaadjes" van bv Geum urbanum ook zo gevormd.
Om dat te vertalen naar de Rode ogentroost en morfologische termen heb je een taxonoom of anatoom nodig. Voor mij terra incognita.

edit:
ik lees pas nu de bijdrage van Roel, en misschien komen we zo verder. 'bract' is 'schutblad', in de oksel waarvan bv. in een bloewijze een bloem kan staan. Voor de Rode ogentroost lijkt bedoeld met 'intercalary' leaves het aantal blaadjes aan de hoofdstengel boven de hoogste zijtakken en onder de eerste steunblaadjes met een bloem in de oksel.

Of dit een goed kenmerk is weet ik niet, voor mij blijft het nog Odontites vernus s.l.
« Laatst bewerkt op: juni 26, 2019, 22:50:04 pm door wim van wijngaarden »
Gelogd
met vriendelijke groet, wim
http://www.floron.nl/florazeelandica

there must be some way out of here, said the joker to the thief, there is too much confusion...
bob dylan

nielseimers

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 2050
Eupatorium - Gevlekt leverkruid & Purper leverkruid
« Reactie #135 Gepost op: juni 30, 2019, 18:39:30 pm »

Eupatorium - Gevlekt leverkruid & Purper leverkruid:
Koninginnekruid (Eupatorium cannibinum) heeft als enige soort binnen het geslacht handvormig blad. Alle andere soorten hebben ongedeeld blad. In onze buurlanden worden 10 soorten uit het geslacht aangetroffen, al worden deze vaak in andere geslachten geplaatst (Eutrochium, Conoclinium & Ageratina). Drie van deze soorten zijn ook al in Nederland aangetroffen, waarvan Eupatorium rugosum zich onderscheidt door de tegenoverstaande stengelbladen en de witte bloemen. Gevlekt leverkruid (Eupatorium maculatum) en Purper leverkruid (Eupatorium purpureum) onderscheiden zich door de in kransen staande stengelbladen. Dit duo is echter een stuk lastiger te onderscheiden.

Gevlekt leverkruidPurper leverkruid
Bloemhoofdjes8-22 bloemen4-7 bloemen
BloeiwijzeVlak schermGewelfd scherm
Bladkransen3-6 bladen3-4(-5) bladen
StengelPaars gevlekt (of geheel paars)Ongevlekt (groen of paars)
BloemenPaars tot licht blauwpaarsLichtroze tot paars
BladvormEilancetvormig tot lancetvormig, 6-20 cmLancetvormig tot eivormig, 5-15 cm
Bladsteel0,5-2 cmTot 2 cm

Opmerkingen:
  • Net als Eupatorium rugosum hebben alle overige soorten hebben tegenoverstaand blad: Eupatorium coelestinum, E. album, E. sessifolium, E. altissimum, E. perfoliatum & E. aromaticum
  • Beide soorten kennen nog variėteiten/ondersoorten.

Referenties:
  • Exkursionsflora von Deutschland: Krautige Zier- und Nutzpflanzen (Rothmaler).
Tekst: Niels Eimers (2019).
« Laatst bewerkt op: juli 06, 2019, 16:03:54 pm door nielseimers »
Gelogd

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1400
Re: Odontites vernus subspecies - Rode ogentroost ondersoorten
« Reactie #136 Gepost op: juni 30, 2019, 23:07:11 pm »

Odontites vernus subspecies -  Rode ogentroost ondersoorten:
In Heukels' Flora (23e druk, 2005) staan twee ondersoorten van Rode ogentroost opgenomen: Late ogentroost (subsp. serotinus) en Akkerogentroost (subsp. vernus). In onze buurlanden wordt echter een derde ondersoort onderscheiden: Vroege ogentroost (subsp. litoralis). Recent zijn hier diverse fotowaarnemingen van binnengekomen, maar men lijkt niet goed te weten wat de verschillen nu eigenlijk zijn.

Onduidelijk: weet iemand wat intercalary leaves zijn (zie laatste rij in tabel)?

Late ogentroostVroege ogentroostAkkerogentroost
VerspreidingBinnenland, open graslandenKust, open graslanden en kweldersBinnenland, akkers
GrootteKlein, tot 25 cmKlein, tot 20 cmGroot, tot 50 cm
Zijtakken(0-)2-8 paar(0-)1-4 paar(0-)1-4 paar
Hoek van zijtakken t.o.v. stengel>50°<50°<50°
Laagste bloemen8e-14e knoop4e-9e knoop4e-9e knoop
Kelktandenn.v.t.Smal driehoekig, scherp, even lang als kelkbuisDriehoekig, minder scherp tot stomp, korter dan kelkbuis
Stijln.v.t.Buiten bloem stekend tijdens bloeiIn bovenlip blijvend tijdens bloei
Intercalary leaves???2-7 paar0-1 paar0-1 paar

Opmerkingen:
  • Heukels benoemt dat de taxonomische status van Vroege ogentroost zeer omstreden is en dat het onzeker is of deze ondersoort voorkomt in Nederland.
  • Heukels benoemt als onderscheidend kenmerk tussen Rode en Akkerogentroost dat de steunblaadjes gewoonlijk korter tot even lang zijn als de bloemen bij Late ogentroost en langer bij Akkerogentroost. Dit kenmerk is matig betrouwbaar gebleken, binnen één bloeiwijzetak kom je schutbladen tegen van alle lengtes. Gebruik dit als ondersteunend kenmerk, niet als leidend kenmerk.

Referenties:
  • New Flora of the British Isles (Stace, 2019)
  • Blumen in Schwaben
  • Heukels' Flora (23e druk, 2005)
Tekst: Niels Eimers (2019).

Vandaag per toeval erg veel Rode ogentroost gezien (hier is dat dan Late) en er eens op gelet. Ik zou zeggen: het aantal bladeren tussen onder de bloeiwijze tot de eerste vertakking eronder.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1400
Re: Lastige soortgroepen & veelgemaakte fouten
« Reactie #137 Gepost op: juli 07, 2019, 22:39:07 pm »

Zoete kers versus Zure kers afgerond. Blijkt ook zeer makkelijk te doen op basis van blad alleen, als je weet waar je moet op letten. Nu zou het een koud kunstje moeten zijn om alle verkeerd gedetermineerde Zure kersen eruit te halen.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.
Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.043 seconden met 21 queries.