Hoofdmenu

Witkopstaartmees

Gestart door Pauljp, september 17, 2004, 15:57:14 PM

Vorige topic - Volgende topic

Pauljp

Om even door te gaan op de determinatie van een Caudatus heb ik dit topic maar geopend. Het eerste (moderne?) acceptabele geval van caudatus was afgelopen jaar in Makkum, van een aantal exx. Hier een beschrijving van www.lauwersmeer.com:

29 november 2003 Makkum Holle Poarte

5 vogels. Veel Witkopstaartmezen die we in Nederland zien zijn hybride vogels. Echte zuiver Witkopstaartmezen zijn lastig te determineren, maar de vogels die nu al enkele weken op de Holle Poarte zitten lijken echte Caudatus - Witkopstaartmezen te zijn. Binnenkort zijn er foto's te zien van deze vogels op deze site. De kenmerken van goede Witkopstaartmezen zijn: een ongetekende witte nek (en dus een pure witte kop) (en geen zwarte vlekjes op achterhoofd of zijkop), onderdelen vaak zuiverwit (vaak geheel wit maar sommige vogels hebben een vage lichtroze tekening op de zijflank en onderstaartdekveren), zeer weinig roze zweem op de flanken en buik (vaak helder maar aanzienlijk minder dan bij europaeus), meer wit in de vleugel in de vorm van bredere witte tertails en armpennen (dit maakt de vleugels vaak tot een relatief lichte partij in contrast met europeaus die vaak een donkere vleugelpartij heeft), dekveren zijn in tegenstelling tot europeaus licht roze ipv donker roze), een zwarte scherp afgesneden nekband. Er mag op de zijflank geen vlektekening voorkomen (indiceert net als vlektekening op de kop hybride invloed). Verder komt de witkopstaartmees veel lichter over dan hybride vogels of europeaussen!

En hieronder het bericht van AVN van gister:

In Uithoorn heb ik ook al vaak 'witkoppige' staartmezen gezien, nooit pure
caudatus. Meestal in dezelfde woonwijn en in het voorjaar en zomer... Deze
vogels bleken (bij gunstige waarnemingsomstandigheden) een klein beetje
grijs achter het oog te hebben, geen scherp begrensde zwarte mantel, vrij
smalle witte randen aan tertials, rozige flank etc. (allemaal kenmerken die
tegen pure caudatus pleiten)
Het is moeilijk te zeggen waar deze vogels vandaan komen, maar de kans dat
het hybriden zijn lijkt me niet echt groot (omdat ik nooit een vogel heb
gezien die in de buurt kwam van een pure caudatus en het broedgebied van
deze nogal ver weg is). Ik hypothetiseer dat de allelen voor een wit koppie
bij onze ondersoort wel aanwezig zijn, maar slechts zelden tot uitdrukking
komen... (dat was ook mijn hypothese toen er een paar jaar geleden een Grote
Bonte Specht werd gefotografeerd in Apeldoorn (?) met zo'n beetje alle
kenmerken van de Algerijnse ondersoort... waarvan ik vermoed dat de vagrancy
potential om en nabij het nulpunt ligt).

Een pure caudatus is echter wel te herkennen: zie Dutch Birdings van vorig
najaar. Daarin staat een artikeltje over Witkopstaartmezen bij Makkum. Iig
is het goed te weten deze waarneming de eerste goed gedocumenteerde van
Nederland zou zijn... (dat geeft hopelijk een beetje de zeldzaamheid
aan...). Ik denk dat wanneer je meerdere witkoppige staartmezen bij elkaar
ziet, je een grote kans maakt op een pure... maar zo'n eenzame vogel.....

groeten,
Rob van Bemmelen


>From: Michael Cooper <mikeycoop@r...>
>To: Amsterdams_VogelNet@yahoogroups.com
>Subject: [AVN] Re: Wikopje
>Date: Thu, 16 Sep 2004 12:37:28 -0700 (PDT)
>
>AVN,
>
>Ik heb een witkopje ook vaker gezien rondom de
>bereten, maar toen ik het bij Dutch Birding ging
>melden, werd mij verteld dat het hoogswaarschijnlijk
>een bastaard vorm is, en geen echte caudatus. Weten de
>harde kern AVNers meer over deze verschijnsel?
>
>groet,
>
>mc


Hopelijk verschaft dit wat duidelijkheid!

Gr., Paul

jasper

#1
Dit betekend dus dat niet alle Witkopstaartmezen een zuivere (onder)soort zijn  :(
Want afgelopen winter zag ik ook 'witkop' achtige staartmezen, maar ik durfde ze niet als witkopstaartmees in te voeren.

Jasper

Jord

Klopt het dat dit exemplaar dus GEEN Witkopstaartmees is ivm de donkere nek?

http://www.waarneming.nl/foto_overzicht.php?wrn_id=236450

Alvast bedankt!
Jord Ingenbleek

www.waarneminghoorn.nl

Thijs Fijen

dit is een gewone staartmees. Je ziet een vage zwarte halsstreep en de anaalstreek is vaag gekleurd. Bij Witkopstaartmees opvallende witte kop (ook zonder zwarte nek) en witte anaalstreek
Thijs Fijen

Jord

Dank je.
Dat vermoeden had ik inderdaad al maar ja, met dit soort zaken ben ik liever 100% zeker. Stel je voor...
Jord Ingenbleek

www.waarneminghoorn.nl

Bram Rijksen

#5
hier hele aardige foto's van een echte witkopstaartmees:
Zie deze LINK

thijs

Zo zeg :blink:
Da's wel ff wat anders dan die witkoppige staartmezen die ik af en toe zie.
Maar is dit nou aanvaard als zuivere A. c. caudatus?

Thijs
Thijs Udo
VWG Alkmaar

Bram Rijksen

CiteerZo zeg :blink:
Da's wel ff wat anders dan die witkoppige staartmezen die ik af en toe zie.
Maar is dit nou aanvaard als zuivere A. c. caudatus?

Thijs
Door mij wel in ieder geval... Veel 'caudatusser' dan deze ben ik nog niet tegengekomen op foto's (afgezien van die beesten bij Holle Poarte, Makkum).
Vrijwel alle 'Witkopstaartmezen' in het waarnemingenbestand zijn inmiddels voorzien van een "'?", ingetrokken of gewijzigd in witkoppige Staartmees.

Vriendelijke groet,

Bram Rijksen