Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?  (gelezen 267 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

frank157

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 134
    • African Nature
Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Gepost op: november 12, 2016, 20:26:34 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://observado.org/waarneming/view/126582867
onzeker Oeverlibel onbekend - Orthetrum spec. gezien op 2016-03-27 Tanzania -Mbeya Urban
Foto's:


bij voorbaat dank F. Böinck
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 26814
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #1 Gepost op: november 12, 2016, 20:34:36 pm »

Ik verplaats het even naar het buitenlandforum.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 26814
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #2 Gepost op: november 12, 2016, 22:31:05 pm »

Ook een vrouwtje, lastig, ik zou bij Trithemis beginnen, maar dat zijn heel veel soorten.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7385
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #3 Gepost op: november 13, 2016, 11:37:00 am »

inderdaad Trithemis. Het beest is niet harig. Er zit heel weinig oranje in de vleugelaanzet, maar het zit er wel. Het achterlijf heeft veel geel, en donkere ringen langs de segmentnaden. Het zwart aan de onderrand van die segmenten loopt van voor naar achter op. Er zit denk ik maar heel dun zwart in de lengte over de rug. En de borststuktekening is zigzag, zwart op geel zonder kleurnuances in dat geel. Dat is op basis van de Tarboton.

Dan neem ik de KD voor Oost-Afrika, en dan kom ik voor Tanzania op een lijstje van aconita, annulata, arteriosa, bifida, dichroa, donaldsoni, dorsalis, furva, grouti, hecate, integra, kirbyi, nuptialis, pluvialis, pruinata, stictica, en werneri.

Op basis van de tekening streepte ik er hierboven een aantal door. Wat ik dan nog over heb check ik op www.allodonata.com om te zien of die afbeeldingen van vrouwtjes hebben. bifida en integra hebben ze niet, grouti is te donker. Nuptialis heeft een ander postuur, langer en slanker. Pruinata lijkt ook te donker.

Dan blijft er weinig over en kom ik terug bij wat mijn eerste reactie was, een Purperlibel (T. annulata). Met als kanttekening dat ik het van twee andere soorten niet zeker weet...

edit: last check op http://www.boldsystems.org/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxid=500334 en 537481 en ik streep bifida en integra ook weg.

groet,
Nick W

« Laatst bewerkt op: november 13, 2016, 11:41:36 am door nick w »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 26814
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #4 Gepost op: november 13, 2016, 11:40:36 am »

Mooi werk Nick!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7385
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #5 Gepost op: november 13, 2016, 11:42:32 am »

kost wel even een puzzel, maar ik vind het wel leuk  ;D

groet,
Nick W
Gelogd

frank157

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 134
    • African Nature
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #6 Gepost op: november 13, 2016, 13:39:26 pm »

Bedankt!
Dan maak ik er een onzekere Trithemis annulata van.
Gelogd

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 495
  • Admingroep: Libellen
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #7 Gepost op: november 13, 2016, 16:42:01 pm »

Mooi gepuzzeld! :)           

Eerste ingeving (door de tekening op het achterlijf): T. arteriosa, maar hoe zien al die andere Trithemis vrouwtjes eruit??
Nick, weet jij welke soorten het meest op arteriosa lijken?             
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7385
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #8 Gepost op: november 13, 2016, 20:33:43 pm »

zou een arteriosa niet meer kleur in de vleugels hebben? Deze voorrandaderen zijn zwart...

De soorten die qua achterlijfstekening het meest zouden lijken in deze groep zijn pluvialis (stevige gele basisvlek in vleugel) en stictica (meer zwart op achterlijf, gele duimafdruk in binnenste helft achtervleugel) en furva die geen duidelijke begrenzing van zwart en geel heeft. Dan dorsalis, die heeft de laatste dwarsader voor de knoop doorgaans compleet en is nogal harig op het achterlijf, dat heeft furva trouwens ook.

groet,
Nick W
Gelogd

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #9 Gepost op: november 14, 2016, 09:01:46 am »

Ik vind het nou niet echt annulata brullen. De tekening op het borststuk klopt niet. Alle aders zwart en niet of nauwelijks een gele basisvlek...
Gelogd

AvanderHeijden

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2218
  • Admingroep: Libellen
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #10 Gepost op: november 14, 2016, 09:33:03 am »

Met name door de hoeveelheid zwart op het achterlijf zou ik ook eerder naar arteriosa neigen dan naar annulata. Maar het kan zomaar nog een andere Trithemis zijn...
Gelogd
Antoine van der Heijden

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #11 Gepost op: november 14, 2016, 10:18:16 am »

Ik zeg furva/dorsalis, en omdat de laatste antenodaal niet doorloopt onder de subcosta zou het eerder furva zijn.
Gelogd

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 495
  • Admingroep: Libellen
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #12 Gepost op: november 14, 2016, 14:38:06 pm »

Naast het web ook even de Tarboton erbij gepakt... (gelukkig staan hier ook foto’s van vrouwtjes in!)

Vrouwtjes dorsalis lijken geel op de poten te hebben en lichte dwarsaders. Arteriosa heeft inderdaad vaak meer kleur in de vleugels.
Furva ook bekeken en die lijkt er inderdaad het meeste op, o.a. qua tekening op het borststuk/achterlijf/poten/vleugels.
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

nick w

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7385
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #13 Gepost op: november 14, 2016, 22:00:08 pm »

We kunnen hem ook nog aan John Wilkinson voorleggen via fb. Ik had van furva het idee dat dat 'smudgy' voor de tekening op het achterlijf betekent dat het minder scherp is dan deze. maar 't blijft lastig met beesten die je nooit live ziet...

groet,
Nick W
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16509
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #14 Gepost op: november 15, 2016, 11:19:30 am »

Ik zal kijken of ik ook nog wat kan puzzelen. Maar net als de rest, doet dit mij niet aan annulata denken. Mijn eerste gedachte was ook arteriosa, maar ik ken de rest niet.

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #15 Gepost op: november 15, 2016, 11:32:17 am »

Ze lijkt inderdaad meer op een arteriosa, maar die volledig zwarte vleugeladers zouden dan wel uitzonderlijk zijn.
Gelogd

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 495
  • Admingroep: Libellen
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #16 Gepost op: november 16, 2016, 12:53:32 pm »

We kunnen hem ook nog aan John Wilkinson voorleggen via fb. Ik had van furva het idee dat dat 'smudgy' voor de tekening op het achterlijf betekent dat het minder scherp is dan deze. maar 't blijft lastig met beesten die je nooit live ziet...

groet,
Nick W
Faz heeft het via FB aan John Wilkinson gevraagd, hij gaat ook voor Trithemis furva.
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #17 Gepost op: november 16, 2016, 14:01:37 pm »

Zei ik toch 😉
Gelogd

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 495
  • Admingroep: Libellen
Re: Welke libel in Mbeya (Tanzania) is dit?
« Reactie #18 Gepost op: november 16, 2016, 20:53:27 pm »

Zei ik toch 😉
Daar twijfelden wij niet aan hoor, maar een extra bevestiging van een "local" is ook leuk! :duim:
Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.039 seconden met 19 queries.