Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2] 3 4   Omlaag

Auteur Topic: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU  (gelezen 8210 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 42867
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #30 Gepost op: november 09, 2016, 13:15:42 pm »

is die weg ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Joostv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #31 Gepost op: november 09, 2016, 13:32:53 pm »

Kan best, ik was er om 9:45 en niks gezien. Werd vanaf 10 uur wel zo nu en dan vuurwerk afgestoken in de wijk. Of door mensen die vogelaars verwensen, denk zelf eerder aan (om het netjes te houden) kwajongens. Kan zomaar zijn dat ie daardoor gevlogen is. Kan natuurlijk ook dat ie ergens in een tuintje of bosje weggedoken zit.
Gelogd

rudi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 740
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #32 Gepost op: november 09, 2016, 14:41:49 pm »

Ik hoorde daar ook 3 knallen waarvan 2 zwaar en illegaal vuurwerk. Daarna werd de vogel niet meer gezien. Ik was er wel maar heb de bruine lijster helaas niet gezien. Beijum is een goed vogelgebied, elk jaar wel wat zeldzaams!
Gelogd
Mijn favoriet: Visdief !
Begonnen mei 2011.
Totaal 43.000 waarnemingen.
Totaal 753 (alle) soorten.
226 vogelsoorten.
Vriendelijke groet,
R Wortelboer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 42867
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #33 Gepost op: november 09, 2016, 14:42:01 pm »

Citaat
Werd vanaf 10 uur wel zo nu en dan vuurwerk afgestoken in de wijk
daar zijn mitigerende maatregelen voor getroffen ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Joostv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #34 Gepost op: november 09, 2016, 15:12:59 pm »

Als ik had gezien wie dan was dat zeker gebeurt
Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12178
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #35 Gepost op: november 09, 2016, 17:27:14 pm »

Het schijnt dat hij net is teruggevonden. Langs fietspad richting Hornbach (bericht afkomstig van lokaal app-groepje)
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3798
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #36 Gepost op: november 09, 2016, 17:31:09 pm »

Het schijnt dat hij net is teruggevonden. Langs fietspad richting Hornbach (bericht afkomstig van lokaal app-groepje)
Klopt, zie https://www.dutchbirdalerts.nl/alerts/101569?page=0
Schijnt slechts een eenmanswaarneming te zijn. Heel kort gezien in een tuin, door Willem Bosma. Vloog toen naar achteren maar daar werd de vogel niet meer teruggevonden. Misschien is het de slaapplaats?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 410 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12178
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #37 Gepost op: november 09, 2016, 17:37:25 pm »

Schijnt slechts een eenmanswaarneming te zijn. Heel kort gezien in een tuin, door Willem Bosma. Vloog toen naar achteren maar daar werd de vogel niet meer teruggevonden. Misschien is het de slaapplaats?

Ik wacht morgenvroeg toch nog maar even verdere waarnemingen af dan voordat ik vertrek... (het is wel eindje vanuit Nimwegen).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Oscar Balm

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 792
    • Mijn nederlandse soortenlijst
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #38 Gepost op: november 09, 2016, 17:42:19 pm »

Vandaag was dat niet zo een goede strategie  :'(

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12791
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #39 Gepost op: november 09, 2016, 17:59:06 pm »

Ik probeer voor het gebrek aan gele (onder)snavelbasis nog een plekje te vinden. Misschien toch een 1ekj vrouw?
Bij de Belgische vogel zie ik dat op mijn foto's (gemaakt op 10 januari) de basis ondersnavel grotendeels donker is met misschien een paar lichte plekjes. Hoewl de Belgische zeldzaamhedencommissie geen uitsluitsel gaf over de sexe, werd deze vogel vaak als mannetje (1e winter) ingevoerd op waarnemingen.be.
Handboek BWP vermeldt bij deze soort dat bij jonge  vogels de snavel donker is in de herfst en verbleekt pas op het einde van de (1e) winter naar "light brown or pale yellow..." zonder on te gaan op geslachtsverschillen overigens. Je kunt je dus afvragen of dat op deze leeftijd al een significant verschil kan zijn.
Dank, Frank.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12178
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3885
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #41 Gepost op: november 09, 2016, 19:41:33 pm »

Vanmorgen waren er vanaf (voor) half acht al mensen t.p. Na een korte waarneming door een man of vier postte men bij het "oostelijke veldje", maar al snel gingen mensen de wijk en het parkje waar hij gisteren het meest gezien was in. De vogel vervolgens enkele malen kort gezien, waarvan één keer in een besdragende boom, verder voornamelijk in boomtoppen. Het langst (maar in totaal zeker geen twee minuten) zat hij in kale bomen (Valse christusdoorn, Gleditsia), waar vanuit een smal gangetje en volledig betegelde voortuinen een flinke groep mensen hem wist te zien. Daarna werd hij nog in een tuin gezien, maar het is me onduidelijk hoeveel mensen in de flinke massa hem daar nog zagen. Daarna werd hij wegvliegend gezien, tegelijk met het eerste vuurwerk (de kwajongen is blijkbaar door een buurtgenoot vermanend toegesproken).
Aangezien ik niet zo tevreden was met de waarneming in de christusdoorn (de foto van Rob Halff geeft mijn indruk goed weer: http://waarneming.nl/foto/view/12316590) heb ik nog lang in de ruime omgeving doorgezocht/gepost/gewauweld, net als vele anderen. Helaas zonder succes...

JanHein
Gelogd

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3798
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #42 Gepost op: november 09, 2016, 20:05:58 pm »

Onderaan staat nu een commentaar van Nial Moores, die in Korea DT, NT, BtT en RtT in alle kleden ziet - incl. hybrides. Die is nog lang niet overtuigd volgens mij...
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19403#r1944653
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 410 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Willem_Bosma

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 90
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #43 Gepost op: november 09, 2016, 22:23:30 pm »

Wat een dag vandaag, uren reizen, uren zoeken. Bij deze een verslag over vandaag, met ook details omtrent mijn waarneming aan het einde van de middag.

https://natuurblog89.wordpress.com/2016/11/09/paniek-in-groningen-bruine-lijster/
Gelogd
Groeten,
Willem

Velp/Opeinde

Mijn blog; http://natuurblog89.wordpress.com/

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #44 Gepost op: november 10, 2016, 09:47:32 am »

Onderaan staat nu een commentaar van Nial Moores, die in Korea DT, NT, BtT en RtT in alle kleden ziet - incl. hybrides. Die is nog lang niet overtuigd volgens mij...
https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/19403#r1944653

Dat valt wel mee Jacob. Als in een goed peer-review proces bekijkt Nial de aangedragen gegevens en probeert aan te geven waar mogelijke "onregelmatigheden" zitten. Hij vindt er twee in het kleed, waarvan hij aangeeft dat deze binnen de spreiding van DT (Bruine Lijster) vallen, zij het aan de uiterste kant. Verder wijst hij op het roepje van dinsdag (meer was er toen niet) en raadt aan sonogrammen te maken en vergelijken. Is intussen gebeurd en komt goed overeen met DT. Zijn opmerkingen omtrent de kleed aspecten lijken volledig weggenomen na het opschonen van de photo's; ook daar wordt nog aan gewerkt - waar mogelijk met terugkoppeling aan Nial Moores. Zo worden argumenten uitgewisseld en ammunitie verzameld om dit geval zo goed mogelijk te onderbouwen, wat de uitkomst dan ook mag worden.
« Laatst bewerkt op: november 10, 2016, 09:50:54 am door frankcoenjaerts »
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

lupokatja

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 792
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #45 Gepost op: november 10, 2016, 10:07:27 am »

Even los van de vraag of dit nu een zuivere Bruine Lijster is of niet (denk dat een oordeel zonder DNA per definitie subjectief zal zijn), vind ik de interpretatie van Jacob mbt het commentaar van Nial Moores toch een stuk beter kloppen dan dat van jou Frank (zie onder).

Lützen


However, a useful approach can be to consider birds with two or more unusual or anomalous features as likely to be intergrades or hybrids.

1)   This bird is clearly mostly a Dusky; and some Dusky show greatly reduced markings on the underparts. However, this individual looks to be quite towards the extreme end in this respect.
2)   Slightly more troubling is the hint of reddish on the underparts (up behind the legs, best seen in image (2); and this is combination with the warmth of the nape sides and the rump looks unusual to me too.
3)   Some Duskys can have supercilia with faint rufous tinge to the cream, but this bird seems to be at the extreme end.
4)   The last troubling thing for me is the call. If that is a typical call, it is much higher than I would expect in a Dusky; higher too perhaps even than a Naummann's.
Gelogd

Willem_Bosma

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 90
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #46 Gepost op: november 10, 2016, 10:33:27 am »

Info m.b.t. tot vandaag tot nu toe, via whatsapp:

Er is vanochtend enkele uren gezocht met minstens 15 man naar ik begreep, maar vooralsnog zonder resultaat.
Gelogd
Groeten,
Willem

Velp/Opeinde

Mijn blog; http://natuurblog89.wordpress.com/

frankcoenjaerts

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 385
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #47 Gepost op: november 10, 2016, 10:51:39 am »

@ Lutzen,

Je hebt zonder meer gelijk als je mijn commentaar leest als de interpretatie van Nial Moores' commentaar.
Mijn post hierboven is echter bedoeld als aanzet tot een antwoord, rebuttal - dat berust op nieuwe gegevens (sonogrammen en bewerkte foto's). En met die nieuwe gegevens vallen de opmerkingen grotendeels te weerleggen (naar mijn mening - dus dat leg ik graag weer voor). Dat bedoelde ik met "valt wel mee" (maar helder dat je dat ook anders kunt interpreteren).
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

Frank

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #48 Gepost op: november 10, 2016, 11:06:29 am »

Even voor de volledigheid hier nog even de post van Vincent van gisterenavond op DB:

"Ik heb in de tussentijd op aanraden van James Lidster de bewerkte foto's aan Paul French gemaild. Paul heeft veel expertise op het gebied van deze lijsters en hybriden ervan, en heeft  n.a.v. de vogel van Kent (UK) veel balgen in Tring bekeken als BBRC-lid (Britse variant van de CDNA). Zijn reactie:

Hi Vincent

Looks ok to me. I guess you were worried about the creamy supercillium, but i think that's ok on females. Check out the pics i have from the Natural History Museum at Tring, one of which shows a slightly creamy supercillium. Everything else looks fine to me. But you will never rule out hybrids on these birds!"
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12791
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #49 Gepost op: november 10, 2016, 13:19:27 pm »

En een aanvulling van Paul:
Citaat
Worth mentioning that the Tring specimens were selected because they were all from the core of the range, well away from any likely hybrid zone. Hopefully they show a bit of variation.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

SlechtValk

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2121
    • Ondertekening
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #50 Gepost op: november 11, 2016, 10:27:27 am »

Wordt er vandaag (of morgen) eigenlijk nog gezocht?

Ik kan me voorstellen dat gister een zoektocht onsuccesvol was vanwege het slechte weer (geen idee of het in het noorden ook zo slecht was als hier in het midden van het land), maar dat de vogel bij wat beter weer wel nog gevonden zou kunnen worden.
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

JJ Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #51 Gepost op: november 11, 2016, 11:19:13 am »

Wordt er vandaag (of morgen) eigenlijk nog gezocht?

Ik kan me voorstellen dat gister een zoektocht onsuccesvol was vanwege het slechte weer (geen idee of het in het noorden ook zo slecht was als hier in het midden van het land), maar dat de vogel bij wat beter weer wel nog gevonden zou kunnen worden.
Morgen gaan er zeker mensen zoeken heb ik gehoord. Luuk Punt merkte op op facebook dat hij gisteren tijdens het zoeken maar drie andere vogelaars tegenkwam. De waarnemingen van woensdag zijn in een klein deel van de wijk en de laatste waarneming van Willem Bosma is de meest noordelijke.
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=13730&id_soort=1569&u%5B%5D=1&j%5B%5D=2016&a%5B%5D=0&orignal_precision=0&markers=0&markers=1

Misschien dat de vogel in de wijk zit ten noorden van die waarneming. En door het knalvuurwerk op woensdag niet meer op de plek van dinsdagmiddag en woensdagochtend zit?
Gelogd
Groeten, Jan-Jacob

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7583
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #52 Gepost op: november 11, 2016, 11:31:24 am »

Nou, dat zoeken, dat hoeft dus niet meer.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

JJ Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #53 Gepost op: november 11, 2016, 11:33:49 am »

Nou, dat zoeken, dat hoeft dus niet meer.

Dood gevonden. Eerst tegen een ruit, daarna een kat.
Gelogd
Groeten, Jan-Jacob

Jorick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 871
    • Flickr pagina met aardige plaatjes:
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #54 Gepost op: november 11, 2016, 11:35:31 am »

Heel zonde
Gelogd
Jorick

Go Vegan!
Compassionate, fair, healthy, easy....

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2066
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #55 Gepost op: november 11, 2016, 11:36:27 am »

Verzamelen en DNA, dan is gelijk bekend of het een echte/hybride is.
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Jorick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 871
    • Flickr pagina met aardige plaatjes:
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #56 Gepost op: november 11, 2016, 11:37:36 am »

Lees via DBA dat de vogel wordt opgehaald. Dan zal er vast DNA worden afgenomen.

Kloot katten....  :-\

groet Jorick
Gelogd
Jorick

Go Vegan!
Compassionate, fair, healthy, easy....

GijsB

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2208
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #57 Gepost op: november 11, 2016, 11:40:15 am »

Lees via DBA dat de vogel wordt opgehaald. Dan zal er vast DNA worden afgenomen.

Kloot katten....  :-\

groet Jorick

Klote ramen :-\
Gelogd

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3885
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #58 Gepost op: november 11, 2016, 11:43:04 am »

DNA is een mijnenveld met de oosterse lijsters, aangezien één over-over-over-over-overgrootmoeder de conclusie van het mtDNA bepaalt. Ik zou deze fenotypisch (d.w.z. op uiterlijk) beoordelen.

JanHein
Gelogd

JJ Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 93
Re: Bruine Lijster Beijum, Groningen NU
« Reactie #59 Gepost op: november 11, 2016, 11:46:07 am »

DNA is een mijnenveld met de oosterse lijsters, aangezien één over-over-over-over-overgrootmoeder de conclusie van het mtDNA bepaalt. Ik zou deze fenotypisch (d.w.z. op uiterlijk) beoordelen.

JanHein

Zijn die roodbruine veren zijn okselveren of toch zijborstveren? Dat laatste lijkt me voor een Bruine Lijster niet helemaal zuiver?
Gelogd
Groeten, Jan-Jacob
Pagina's: 1 [2] 3 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.045 seconden met 19 queries.