Hoofdmenu

Welk grasje ?

Gestart door ges, oktober 20, 2016, 13:13:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

ges

Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Ik denk aan een struisgras. Het aartje heeft 1 bloemetje, zowel lemma als palea lijken aanwezig (sluit Zandstruisgras uit). Tongetje <3 mm (te lang voor Gewoon struisgras), bladbreedte 3mm. Stond in een plantsoentje in bebouwd gebied.
Het betreft deze waarneming
http://hwl.waarneming.nl/waarneming/view/125723694
Gras onbekend - Poaceae spec. gezien op 2016-10-20 Puttershoek
Foto's:
















bij voorbaat dank Frank van Gessele
groeten,
Frank van Gessele

nielseimers

Het is wat lastig te zien, maar ik zou glanshaver zeggen.

ges

Hoi Niels,
Ik ben bang dat dat 'm niet is. Glanshaver heeft kafnaalden, 2-4 bloemen in een aartje en ook breder blad.
Wacht even verdere reacties af.
groet.
groeten,
Frank van Gessele

Rien Ondersteijn

Je zou ook foto's naar Wout Holverda[Naturalis] kunnen sturen en hem vragen of t de moeite waard is hem onder de aandacht te brengen.
Groene groe[n]tjes.Rien.

ges

Houd dat in beraad. Dank voor de reacties.
groeten,
Frank van Gessele

Datura

Weet je 100% zeker dat het gras 1-bloemig is (zijn er niet al aartjes uitgevallen oid)? Ik heb er nl. heel erg een Poa gevoel bij.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

ges

Nou niet 100%, laat ik zeggen 90%.
Ik zal het opsturen naar Leiden.
groet.
groeten,
Frank van Gessele

Rien Ondersteijn

Citaat van: Datura op oktober 22, 2016, 13:00:28 PM
Ik heb er nl. heel erg een Poa gevoel bij.

Mooi gezegd-veel beter als een 'Poeha' gevoel...!
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rob Koelman

Citaat van: Datura op oktober 22, 2016, 13:00:28 PMIk heb er nl. heel erg een Poa gevoel bij.

Citaat van: Rien Ondersteyn op oktober 22, 2016, 15:06:42 PMMooi gezegd-veel beter als een 'Poeha' gevoel...!

Wat is er mis met de soort Poeha kapsones. Bijzonder fraai grasje!  ;)
Met vriendelijke groet, Rob

Rien Ondersteijn

Zou die dan niet officieel 'Poeha Kapsonica' moeten heten ...?
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rob Koelman

#10
Citaat van: Rien Ondersteyn op oktober 22, 2016, 22:08:56 PM
Zou die dan niet officieel 'Poeha Kapsonica' moeten heten ...?

Ah juist, had ik nou toch maar Latijn in mijn vakkenpakket opgenomen...  B)

Het epitheton specificum is in soortnamen overigens altijd met kleine letter: kapsonica...   :police:
Met vriendelijke groet, Rob

Rien Ondersteijn

#11
 :duim:   



:duim:

Overigens [heeft niks met t topic te maken,maar vind t wel interessant]:is het nou 'Latijns' of Latijn [in t vakkenpakket]? En dit is dan weer gewoon Nederlands.
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rob Koelman

#12
Citaat van: Rien Ondersteyn op oktober 22, 2016, 23:27:25 PMOverigens [heeft niks met t topic te maken,maar vind t wel interessant]:is het nou 'Latijns' of Latijn [in t vakkenpakket]? En dit is dan weer gewoon Nederlands.

https://onzetaal.nl/taaladvies/latijn-latijns

(Latijn het is)
Met vriendelijke groet, Rob

Rense Haveman

En voor plantennamen spreek je over de wetenschappelijke naam, niet over de Latijnse. Er zijn namelijk ook Griekse en wat dacht je van deze: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/037366810X12578498136237
Groet! Rense

havikskruiden!

Rob Koelman

#14
Citaat van: Rense Haveman op oktober 23, 2016, 17:35:27 PM
En voor plantennamen spreek je over de wetenschappelijke naam, niet over de Latijnse. Er zijn namelijk ook Griekse en wat dacht je van deze: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/037366810X12578498136237

Die is inderdaad bizar. Enigszins verbazingwekkend dat dergelijke namen zijn toegestaan. Zal echter ongetwijfeld volgens de regeltjes zijn. Overigens zullen mossenliefhebbers die de Nederlandse taal niet machtig zijn de ironie van deze naam vermoedelijk niet gelijk inzien...
Met vriendelijke groet, Rob

Rense Haveman

Citaat van: Rob Koelman op oktober 23, 2016, 18:10:20 PM
Citaat van: Rense Haveman op oktober 23, 2016, 17:35:27 PM
En voor plantennamen spreek je over de wetenschappelijke naam, niet over de Latijnse. Er zijn namelijk ook Griekse en wat dacht je van deze: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/037366810X12578498136237

Die is inderdaad bizar. Enigszins verbazingwekkend dat dergelijke namen zijn toegestaan. Zal echter ongetwijfeld volgens de regeltjes zijn. Overigens zullen mossenliefhebbers die de Nederlandse taal niet machtig zijn de ironie van deze naam vermoedelijk niet gelijk inzien...

eigenlijk is de naam heel aardig gevonden: de sporen lijken onder een lichtmicroscoop op kroonkurken.... en als het maar een naam heeft, niet?
Groet! Rense

havikskruiden!

Datura

En de etymologie staat ook uitgelegd in het artikel. Aan de ene kant verbaasd het me inderdaad nog steeds dat toonaangevende landenflora's in hun indexen nog steeds 'Latin' hebben staan (zoals de Flora Helvetica), aan de andere kant staan deze namen nu eenmaal bij 100% van de leken en 80% van de prof's bekend as 'latijnse naam'.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Rense Haveman

Citaat van: Datura op oktober 23, 2016, 21:42:18 PM
En de etymologie staat ook uitgelegd in het artikel. Aan de ene kant verbaasd het me inderdaad nog steeds dat toonaangevende landenflora's in hun indexen nog steeds 'Latin' hebben staan (zoals de Flora Helvetica), aan de andere kant staan deze namen nu eenmaal bij 100% van de leken en 80% van de prof's bekend as 'latijnse naam'.

Het gaat feitelijk om gelatiniseerde namen. Maar ja, dat zet je niet boven een index, wel?
Groet! Rense

havikskruiden!

Rien Ondersteijn

Citaat van: Rense Haveman op oktober 23, 2016, 17:35:27 PM
En voor plantennamen spreek je over de wetenschappelijke naam, niet over de Latijnse. Er zijn namelijk ook Griekse en wat dacht je van deze: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/037366810X12578498136237

Te zot voor woorden zou je zeggen.

-Die 'kroonkurk' zal door Gerard [als 'Zuiderling']gekomen zijn.

-Een Noorderling zou eerder spreken over 'kroonjuweel' of 'kroonprins' of...
Groene groe[n]tjes.Rien.

Hinko

mvgr, Hinko

Datura

 ;D ;D ;D Ik zal het Gerard eens vragen waarom hij hem niet gewoon 'Enthostodon dop' heeft genoemd!

Zijn nieuwste beschreven soort is wel weer 'gewoon' naar iemand vernoemd (wel een Nederlander): http://natuurmuseum.nl/wp-content/uploads/2013/04/Dirkse-et-al.-2016.-Riccia-boumanii-sp-nov-...-Journal-of-Bryology.pdf
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Rien Ondersteijn

Die Gerard!!

"Riccia boumanii gerardi" zou ook niet mis klinken!
{Een 'zusje' ervan is trouwens 'Watervorkje' [Riccia fluitans]}



Groene groe[n]tjes.Rien.

paulhoekstra

Citaat van: Rense Haveman op oktober 23, 2016, 17:35:27 PM
En voor plantennamen spreek je over de wetenschappelijke naam, niet over de Latijnse. Er zijn namelijk ook Griekse en wat dacht je van deze: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1179/037366810X12578498136237

Beetje jammer dat ze in het stukje etymology de verantwoording voor de naam fout hebben staan. 'kroonkurk' is geen gelatiniseerde vorm van kroonkurk. Dan hadden ze het kroonkurkioides of iets dergelijks moeten noemen. Ander nadeel van zo een naam is dat het kan worden verward met namen van cultivars (alhoewel dat bij vedermossen niet echt een probleem is denk ik?), maar op zich is het wel geldig gepubliceerd zo en hadden ze alleen moeten zeggen dat ze de naam als zelfstandig naamwoord i.p.v. gelatiniseerde vorm gebruiken.
groeten,
Paul

ges

Nu weer even over het grasje zelf.
Kreeg al snel antwoord van Wout Holverda. Hij schrijft:
quote
Het gras dat je stuurde krijgt geen naam. Er doet zich in de aartjes viviparie of volgens andere fijnslijpers pseudoviviparie voor en dan gaan er te veel kenmerken verloren om te determineren; om alleen op grond van blad en tongetje te gaan gokken is weinig verantwoord en kost te veel tijd om te verifiëren. Het verschijnsel waarbij er vanuit dit kennelijk prille vruchtbeginsel alweer een nieuw plantje ontstaat is veel aardiger lijkt me. Mogelijk ken je het allang door kennismaking met bijvoorbeeld Poa bulbosa var. vivipara of in geval van vakantieplant Poa alpina. Komt echter bij veel meer planten voor. Ook bij Dactylis bijvoorbeeld.
unquote
groeten,
Frank van Gessele

Datura

Ik heb me ooit eens laten vertellen dat vergroeningen in de bloeiwijzen van grassen, vaak het werk zijn van de Grasaarmijt (o.a. bij Dactylis, maar ook bij bv. Cynosurus, Alopecurus, Phleum en Anthoxanthum), dus dat sec gesproken de plant niet zelf in staat is tot viviparie. Geen idee of bij Dactylis ook gewone viviparie voorkomt, door het formaat van de mijten lijkt me dat ook erg lastig te onderzoeken. Zie voor meer info: http://www.bladmineerders.nl/gallen/acari/aceria/tenuis/tenuis.htm en voor een Dactylis met Grasaarmijt bijvoorbeeld: https://waarneming.nl/waarneming/view/110532154?_popup=1
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides