Groefbij

Gestart door xJochemx, augustus 27, 2016, 17:33:33 PM

Vorige topic - Volgende topic

xJochemx

Een lastige familie, maar wellicht kan iemand me op basis van onderstaande foto toch helpen aan een soortnaam? Ik heb eventueel nog wat andere foto's.

Het betreft deze waarneming:
http://nijmegen.waarneming.nl/waarneming/view/122927607
Groefbij onbekend - Halictus / Lasioglossum gezien op 2016-08-27 te Beek (Berg en Dal - GLD) - dorp
Foto:


Alvast vriendelijk bedankt! Jochem Kühnen
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

wilde

Deze bij heeft zowel op de basis als op de achterrand van de tergieten witte bandering.
Bij Halictus komt dat weinig voor, wel bij confusus, scabiosae en tumulorum.
Met groenbronzen metallic kleuren zijn er bij Lasioglossum 3 soorten: morio, leucopus en nitidulum.
Ik gok op vrouw Halictus tumulorum, maar voor zekerheid zou je de vorm van de cubitaalcellen moeten kunnen zien.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

xJochemx

Tsja... Daar heb ik helaas geen goede foto's van... Alleen op deze foto is er iets van cellen te zien, maar waarschijnlijk niet genoeg... :/
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

wilde

#3
Na de laatste foto ga ik toch twijfelen. De cubitaalcellen duiden op Lasioglossum en niet op Halictus.
Voor Lasioglussum geldt dat T1 bijna onbehaard moet zijn, maar op deze foto's niet vast te stellen.
Lasioglossum morio en nitidulum lijken het mij niet. Dan zou dus leucopus misschien in aanmerking komen.

Onderstaand een foto van een vrouw Lasioglossum morio, waarop de cubitaalcellen en T1 goed zichtbaar zijn.
Bij Halictus is cubitaalcel 3 veel langer en met een bochtje als bij Andrena.

Misschien heeft Menno of een ander er meer zicht op.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

xJochemx

Over leucopus lees ik dat een goed onderscheidend kenmerk van morio en nitidulum de kop is, die bij leucopus even lang als breed is, bij de andere twee is de kop langer. Op mijn laatste foto lijkt de kop inderdaad wel even breed als lang.
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

wilde

#5
Met deze 2 foto's van deze bij is de vorm van de kop niet te bepalen.
Je moet echt een frontale foto hebben om het te kunnen zien.
Van al deze bronskleurige Lasioglossums maak ik daarom altijd een frontale foto, maar er zijn nog meer kenmerken die van belang zijn.

Recent had ik 4 bronskleurige vrouwtjes Lasioglossum voor de lens, die nogal verschillende koppen hebben.
L. morio heeft een lange kop, maar L. nitidulum heeft een nog langere kop, terwijl leucopus een ronde kop heeft.
Van 3 van deze bronskleurige vrouwtjes laat ik hieronder de voorkant kop zien. Dan zijn de verschillen wel duidelijk, maar een beetje meer of minder lange kop kan ook met de richting van de camera op de kop te maken hebben. De lengte heeft vooral te maken met de afstand van het deel van de kop (onderrand clypeus) dat onder de onderkant van de facetogen ligt. Soms ongeveer gelijk, maar bij een ander er ver onder.
Nr. 740 heeft de langste kop en nr. 742 de kortste.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

xJochemx

Ik heb deze frontale foto. Lijkt me toch een vrij kort koppie.
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

wilde

Ja, lijkt me geen lange kop.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

xJochemx

Dan neig ik ernaar bij deze de status voor L. leucopus maar op zeker te zetten. Eens Albert?
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

wilde

#9
Of je een waarneming op zeker zet of niet moet je zelf weten. De foto's van de waarneming moeten de determinatiekenmerken tonen of het zou een zeer duidelijk plaatje van een soort moeten zijn die onmiskenbaar is. Helaas is dat bij de bronskleurige Halictus- en Lasioglossum-soorten meestal niet het geval. Voor L. leucopus gelden nog meer kenmerken die samen in combinatie de zekerheid geven, bijvoorbeeld ook de punctering van het mesonotum de voorkant kop en alle tergieten (die bij leucopus niet bronskleuring maar zwart zijn).

Zelf voer ik weinig waarnemingen in, omdat de meeste niet worden goedgekeurd, ook niet als alle details voor een zekere naam aanwezig zijn. Voor Lasioglossum heb ik bijvoorbeeld leucozonium en zonulum ingevoerd met de punctering van T1, die doorslaggevend is bij die zeer sterk gelijkende soorten. Toch worden die foto's niet goedgekeurd. Dat geldt recent ook voor Osmia spinulosa, waarvan ik een grote serie determinerende foto's heb ingevoerd van zowel man als vrouw, maar helaas, de admins denken er kennelijk anders over. Het is voor mij geen stimulans om dergelijke gedetailleerde waarnemingen veel in te voeren en het blijft dus zeer mondjesmaat wat mij betreft.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

xJochemx

Dat is vervelend en vreemd Albert. Hoe dan ook hartelijk dank voor je hulp weer met deze bij en voor het geven van alle extra informatie en prachtige voorbeeld-foto's!
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl

Ivo Raemakers

Het is toch een Halictus tumulorum, zou ik zeggen. De haarbandjes zitten toch echt (ook) op het eind van de tergieten en niet alleen op de basis. De paar inheemse Lasio's die dat hebben zijn niet groenigglanzend. Bij Halictus is cubitaalcel 3 inderdaad (meestal?) langer, maar hier voor mij niet goed te zien terwijl de andere genoemde kenmerken m.i. voldoende aanknoping bieden voor determinatie.

Groet Ivo
Groet Ivo

xJochemx

Dankjewel Ivo, ik zal 'm aanpassen naar H. tumulorum. Leerzame ervaring weer zeg...
Validator plantenluizen (bladluizen)
Onderzoeker van soorten in de tuin
Groot Gierzwaluw liefhebber
www.xjochemx.nl