Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Groene Glazenmaker??  (gelezen 442 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Groene Glazenmaker??
« Gepost op: oktober 04, 2007, 23:35:12 pm »

Ha allen

Eergister liep ik even m'n nieuwe converter uit te testen in het Friese Veen (net ten zuiden van de stad Groningen). Libellen kwam ik niet echt meer voor, en was ook niet echt meer het doel van m'n komst. Maar langs het pad zag ik nog wel een Glazenmaker druk heen en weer vliegen. Even blijven kijken of hij misschien wilde gaan zitten, maar dit was niet het geval. Helaas dus geen foto's kunnen maken, maar wel behoorlijk kunnen bekijken.
Opvallend was de (in mijn herinnering) geheel groene zijkant van het borststuk. Nu ik in m'n boekje kijk, kom ik dan op Groene Glazenmaker uit, als ik in de atlas kijk, blijkt die  toch best wel zeldzaam te zijn, en laat in het seizoen. Maar als ik de glazenmakers even bij langs ga, vind ik toch niet een andere die er op lijkt.

Is dit een bekende plek voor Groene Glazenmaker?

Groeten, Arjen
Gelogd

vuurvlinder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4336
    • Forum: Epilepsie bij honden
Groene Glazenmaker??
« Reactie #1 Gepost op: oktober 04, 2007, 23:38:30 pm »

Hoi Arjen,

bij mijn weten is de Groene uitgevlogen. Ik woon in Glazenmakerland en heb de laatste waarneming op 3 september doorgegeven. Wat het zou kunnen zijn is een Grote keizer, die heeft ook een volledig groen borststuk.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #2 Gepost op: oktober 04, 2007, 23:40:23 pm »

Voor zover ik weet niet, en er staat volgens mij ook geen krabbescheer. Maar het is wel een plek waar hij te verwachten is, ook al omdat er een paar km verderop (richting Peize) wel bekende populaties zijn. Als je Grote Keizer kunt uitsluiten, denk ik dat het er wel een is geweest.
« Laatst bewerkt op: oktober 04, 2007, 23:41:23 pm door Goyatlah »
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Groene Glazenmaker??
« Reactie #3 Gepost op: oktober 04, 2007, 23:43:56 pm »

Hmm, nu brengen jullie me aan het twijfelen. Grote Keizer ken ik wel en is niet in me opgekomen toen ik hem zag. Maar als ik het plaatje zo zie, kan ik hem ook weer niet uitsluiten :(

Helaas geen tijd de komende dagen om nog eens te kijken.

In ieder geval bedankt

Arjen
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #4 Gepost op: oktober 04, 2007, 23:51:11 pm »

Heb je schouderstrepen gezien?

Groene Glazenmaker is inderdaad zo'n beetje uitgevlogen maar dat geldt ook voor de Grote Keizer. En 23 sept zijn er van de Groene nog 22 gemeld, dus onmogelijk is dat niet. Frieseveen is wel een bekende vindplaats van de Grote Keizer, maar dat zegt niet zoveel, want die zit in Groningen eigenlijk overal.

En nu maar weer wachten op de eerste Glassnijders daar (zaten er daar afgelopen voorjaar behoorlijk veel).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

vuurvlinder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4336
    • Forum: Epilepsie bij honden
Groene Glazenmaker??
« Reactie #5 Gepost op: oktober 05, 2007, 22:09:41 pm »

Nog een andere vraag; heb je ook naar het formaat gekeken? De Groene heeft ongeveer dezelfde grootte als een Paardenbijter, de Keizer is een stukje groter.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Astrid Landsaat.

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Groene Glazenmaker??
« Reactie #6 Gepost op: oktober 09, 2007, 01:52:24 am »

Schouderstrepen kan ik me niet herinneren, maar heb ik ook niet echt op gelet. Qua grootte kwam Keizerlibel niet echt in me op, had het idee dat hij kleiner was.

Verder zie ik Grote Keizers regelmatig langs plasjes heen en weer vliegen, maar bijna nooit langs een pad/bosrand (ok, ook met water in de buurt, maar zeker niet over het water).

Maar ik vrees dat ik hem toch maar op onzeker zal laten staan...

Bedankt voor het meedenken.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27675
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Groene Glazenmaker??
« Reactie #7 Gepost op: oktober 09, 2007, 09:42:23 am »

De manier van vliegen en de plaats doen toch wel erg aan een vrouwtje blauwe glazenmaker denken, en daar zit erg veel groen aan. De 'lampion' niet gezien?
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #8 Gepost op: oktober 09, 2007, 13:15:54 pm »

De beschrijving van het borststuk sluit toch Blauwe uit? Het gebied is enerzijds een grote plas met watervogels, en anderzijds een groot stuk verlandingszone met moerasvogels (beheerder wil er uiteindelijk purperreigers en zwarte sterns hebben, roerdomp zit er meen ik al). Lijkt me niet echt optimaal voor Blauwe. Glassnijder zit er al veel (sinds dit voorjaar), en verwacht volgend jaar de Vroege er wel. Groene is m.i. een kwestie van tijd - als er krabbescheer is. Dan nog, wellicht is dat er allang, maar niet waarneembaar, het gebied is buiten de paden volledig ontoegankelijk.

Maar goed, zo komen we er denk ik niet uit.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

hdeheer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 591
Groene Glazenmaker??
« Reactie #9 Gepost op: oktober 16, 2007, 02:31:18 am »

Ik heb de hele discussie gelezen, maar voor mij is het duidelijk:
Een Blauwe vrouw.

1. Zonder K.S., geen G.G. in deze periode; dit is de tweede fase van 3-4  weken ongeveer,  de sexuele periode: (augusstus, september/oktober), (dit is een Wet van Meden en Perzen). Met andere woorden: zag je geen Krabbenscheer, dan zag je ook geen Groene Glazenmaker.
Dus iemand die zegt dat hij/zij in Makkum, Vinkenveen, Warffum, Zeeland of Lauwersmeer in het riet of iets dergelijks een Groene Glazenmaker heeft gezien, die zit er naast.

2. Kleiner als Keizerlibel, waarschijnlijk; dan dus Blauwe Glazenmaker of Paardenbijter.

3. Jagend, (laag en hoog) langs bospad, solitair, Blauwe Glazenmaker.

4. Einde Groene Glazenmakersseizoen, vooral vrouwtjes overblijvend, maar dan ei-leggend, bij Krabbenscheervelden, dus indien geen K.S. : Paardenbijter,
Blauwe Glazenmaker of Keizerlibel.

5. Kleur ogen azuurblauw,  dan mannetje Groene Glazenmaker.

6. Kleur ogen onbekend? Kan alles zijn, maar geen Groene man.

7. Het is dus een vrouwtje?

8. Weia heeft gelijk, ook Dolf en Astrid in zekere mate, en wel in deze zin:

As.: Seizoen allang voorbij, er zijn altijd individuen/ personen,  die opeens de eerste of laatste willen zien

Do.: Moet Keizer zijn, maar als jij zegt kleiner, dan misschien toch Groene.
Is niet mogelijk in deze periode zonder K.S,.

Weia.:  Volkomen terecht, zij zegt: vast een Blauwe vrouw.

Iemand, die ongeveer 2000 uur naar de Groenen heeft gekeken en 2 power-point presentaties heeft verzorgd in Coltrane NY en Beechworth (Aus.)

Herman.

P.S. Ik heb net een foto ontvangen van een Blauwe vrouw van gisteren en probeer die nu mee te zenden.
 
Gelogd

Bart van den Boogaard

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 63
    • redkitemedia
Groene Glazenmaker??
« Reactie #10 Gepost op: oktober 16, 2007, 08:44:10 am »

Als er toch rekening gehouden wordt met extreme vliegtijden, dan doet de Zuidelijke Glazenmaker ook gewoon mee met bijna groen borststuk en doet niet moeilijk over specialistische biotoopeisen als krabbescheer en kan prima zwerven.
« Laatst bewerkt op: oktober 18, 2007, 09:31:24 am door bartboog »
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #11 Gepost op: oktober 16, 2007, 11:41:40 am »

Ben zondag er zelf ff geweest (om de verflucht thuis te ontvluchten): 8 paardebijters, geen andere glazenmakers. Blauwe is inderdaad het meest waarschijnlijk, maar het gebied is suboptimaal voor blauwe, iets te grootschalig naar mijn mening,
Overigens, wellicht moet er iemand maar eens een paar krabbescheerplantjes dumpen, tenslotte wil SBB er uiteindelijk zwarte stern hebben. Het gebied is goed, en niet al te ver van bestaande K/GG populaties.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #12 Gepost op: oktober 16, 2007, 18:41:49 pm »

Gezien het gedrag en de omschrijving denk ik ook aan Blauwe glazenmaker. Een groen borststuk sluit een Blauwe glazenmaker niet uit, wel als het egaal groen is natuurlijk, maar het is mijn eigen ervaring (van gisteren) dat dit in de vlucht lastig te onderscheiden kan zijn. Ik zag gisteren een man Blauwe glazenmaker waarbij het eerste dat ik zag het egaal groene borststuk was. Al snel zag ik echter ook de blauwe lampion en wist ik dus dat het een Blauwe glazenmaker was. In de vlucht kon ik de zwarte strepen op het groene borststuk niet goed onderscheiden. Meestal als het borststuk helder geel is zie je dat beter.
 
Mijn eigen ervaring met waarnemingen waarbij je er in het veld niet uitkomt en er geen ondersteunend fotomateriaal is dat je er dan later helaas meestal ook niet meer uit komt.
Gelogd

MC

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 646
  • Admingroep: Plantengallen
Groene Glazenmaker??
« Reactie #13 Gepost op: oktober 16, 2007, 21:03:24 pm »

Begin oktober is helemaal niet zo heel laat voor groene glazenmaker. Zelfs op waarneming.nl zijn oktober-waarnemingen bekend, zelfs één van eind oktober. Terwijl het om in totaal 250 waarnemingen gaat, niet oneindig veel dus.
De beschrijving sluit natuurlijk blauwe glazenmaker niet uit. Het beschreven gedrag (langs een pad en bosrand vliegen) wijst zelfs richting de blauwe. Geen groene onzeker dus, meer blauwe onzeker of glazemaker sp.

maar arjen zal nu wel een stuk beter beeld hebben waar ie de volgende keer op moet letten.
« Laatst bewerkt op: oktober 16, 2007, 21:04:34 pm door Matthijs Courbois »
Gelogd
vriendelijke groet,
Matthijs Courbois

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #14 Gepost op: oktober 16, 2007, 23:41:48 pm »

Hier slechts ter illustratie nog een vage foto waarop het borststuk egaal groen lijkt en een iets betere waarop de zwarte strepen wel te zien zijn (uiteraard van hetzelfde exemplaar).
Gelogd

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #15 Gepost op: oktober 16, 2007, 23:53:18 pm »

en de iets betere foto
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27675
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Groene Glazenmaker??
« Reactie #16 Gepost op: oktober 16, 2007, 23:57:47 pm »

;-)
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #17 Gepost op: oktober 17, 2007, 00:11:38 am »

Van de eerste had ik echt Keizer gemaakt (maar heb nooit blauwe gezien met groen op de borst, altijd geel).
2e foto is duidelijk genoeg.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3002
    • Roy van Grunsven
Groene Glazenmaker??
« Reactie #18 Gepost op: oktober 17, 2007, 09:36:24 am »

De eerste foto lijkt wat kleur betreft inderdaad op een keizer maar deze houdt zijn achterlijf heel anders.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

MC

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 646
  • Admingroep: Plantengallen
Groene Glazenmaker??
« Reactie #19 Gepost op: oktober 17, 2007, 13:49:01 pm »

Citaat
Van de eerste had ik echt Keizer gemaakt (maar heb nooit blauwe gezien met groen op de borst, altijd geel).
nooit met groen op de borst? bij mij zijn ze zo goed als altijd groen...
of bedoel je 'nooit met zoveel groen op zijkant borststuk'?
« Laatst bewerkt op: oktober 17, 2007, 13:49:27 pm door Matthijs Courbois »
Gelogd
vriendelijke groet,
Matthijs Courbois

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Groene Glazenmaker??
« Reactie #20 Gepost op: oktober 18, 2007, 00:06:32 am »

Ha mensen,

Tijdje hier niet meer geweest, maar net even bijgelezen. Ik had me er al bij neergelegd dat we er niet meer uit gaan komen.

Als ik die bovenstaande foto's bekijk (en even het beest weer in gedachten neem, lastig na zo'n tijd) ga ik toch niet voor een blauwe. Hij vloog niet echt snel, en weet vrij zeker dat ik die zwarte strepen had gezien als hij die had gehad.
Ik heb niet echt hard bewijs om Keizer uit te sluiten, behalve dat ik het gedrag niet echt vind kloppen en er bij mij geen "Keizerlampje" is gaan branden, terwijl ik die soort wel regelmatig gezien heb.

Maar goed, ik weet nu in ieder geval wat beter waar ik een volgende keer op moet letten.

Iedereen nogmaals hartelijk dank voor de hulp

Groeten, Arjen
Gelogd

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3002
    • Roy van Grunsven
Groene Glazenmaker??
« Reactie #21 Gepost op: oktober 18, 2007, 09:44:22 am »

Langzaam vliegen is een kenmerk van blauwe ;)  
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #22 Gepost op: oktober 18, 2007, 12:57:53 pm »

Citaat
Citaat
Van de eerste had ik echt Keizer gemaakt (maar heb nooit blauwe gezien met groen op de borst, altijd geel).
nooit met groen op de borst? bij mij zijn ze zo goed als altijd groen...
of bedoel je 'nooit met zoveel groen op zijkant borststuk'?
Groningse blauwe zijn geel (maar het beschreven dier was een Drent)  :twisted:
Kijk maar op mn site...
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #23 Gepost op: oktober 18, 2007, 22:48:13 pm »

Ik was benieuwd of er een geografische relatie is tussen de kleur (vorig jaar had ik op dezelfde plek op de Veluwe ook een Blauwe man met een groen kleur op het borststuk), maar in Groningen kunnen ze ook groen zijn:

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1500225
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #24 Gepost op: oktober 19, 2007, 03:50:00 am »

Citaat
Ik was benieuwd of er een geografische relatie is tussen de kleur (vorig jaar had ik op dezelfde plek op de Veluwe ook een Blauwe man met een groen kleur op het borststuk), maar in Groningen kunnen ze ook groen zijn:

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1500225
Nee, in Groningen zijn ze imho geel, de groenen zijn dan Drenten
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #25 Gepost op: oktober 19, 2007, 17:34:03 pm »

Citaat
Citaat
Ik was benieuwd of er een geografische relatie is tussen de kleur (vorig jaar had ik op dezelfde plek op de Veluwe ook een Blauwe man met een groen kleur op het borststuk), maar in Groningen kunnen ze ook groen zijn:

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1500225
Nee, in Groningen zijn ze imho geel, de groenen zijn dan Drenten
Je bedoelt dat deze in Enumatil (GR) waargenomen Blauwe glazenmaker met groene kleur op het borststuk een Drentse libel is?
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Groene Glazenmaker??
« Reactie #26 Gepost op: oktober 19, 2007, 18:48:53 pm »

He, neem alles niet zo serieus  :twisted:  
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Groene Glazenmaker??
« Reactie #27 Gepost op: oktober 19, 2007, 19:07:28 pm »

Ik dacht, misschien heb je grenscontrole ingesteld om alle Drentse libellen op de grens met Groningen te registreren.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.046 seconden met 19 queries.