Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welke cicade met larve Dryinidae ? >> Oncopsis alni  (gelezen 866 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Welke cicade met larve Dryinidae ? >> Oncopsis alni
« Gepost op: juni 06, 2016, 15:31:48 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Zat op Zwarte els en lijkt me een Oncopsis. Dus misschien Oncopsis alni ? En heeft het beestje een normaal achterlijf of hangt er iets vreemds onder? Is me nog niet eerder opgevallen op deze manier.
Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/119640184

onzeker Oncopsis alni gezien op 2016-06-06 Veenendaal - West
Foto's:




bij voorbaat dank
« Laatst bewerkt op: juni 08, 2016, 10:26:27 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Oncopsis alni, en normaal achterlijf?
« Reactie #1 Gepost op: juni 06, 2016, 15:43:54 pm »

Heb inmiddels een plaatje van de onderkant kunnen maken. Door perspex heen, dus scherpte laat helaas te wensen over. Lijkt me toch iets parasiet-achtigs. Iemand een idee? Misschien een larve van een Tangwesp??


« Laatst bewerkt op: juni 06, 2016, 16:25:10 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

jck

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11246
Re: Oncopsis alni, en normaal achterlijf?
« Reactie #2 Gepost op: juni 06, 2016, 18:24:19 pm »

Gelogd

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Oncopsis alni, en normaal achterlijf?
« Reactie #3 Gepost op: juni 06, 2016, 19:51:55 pm »

Ik had ook ooit zo'n beestje -
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=279982.msg1629772#msg1629772

James

Dat ziet er vergelijkbaar uit inderdaad. Ik heb 'm ook al op het wespenforum gezet James. Weet zo goed als zeker dat het om een larve van een Tangwesp gaat. Heb nog wat meer plaatjes gemaakt en dan zie je toch duidelijk een ectoparasiet. Weet niet of dat altijd tangwespen zijn, maar misschien kom ik daar nog achter. Benieuwd of ik 'm uit kan kweken. Cicade zat op elzenblad dat ik voor wat bladwesplarven had geplukt. Leuk dat je hier dan weer tegen aan loopt  :) .


Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #4 Gepost op: juni 07, 2016, 10:06:09 am »

Via het wespenforum onderstaande reactie:

Citaat van: Theo MJP op Vandaag om 09:52:46

Hieronder de reactie van Jeroen de Rond.
GroeTheo

'Geen twijfel over mogelijk Theo, dit is een Dryinidae. Pipunculidae larven parasiteren inwendig. Ik ben benieuwd of uitkweken lukt. De larven willen zich vaak nog wel verpoppen, maar drogen daarna snel uit als ze niet onder de juiste omstandigheden bewaard worden. Het zou ook mooi zijn als de cicade gedetermineerd werd. Het lijkt me een Idiocerinae, waarmee het aantal mogelijke gastheren beperkt blijft tot een paar Anteon-soorten'.

Groet,
Jeroen

Dus ik houd me aanbevolen voor de soortnaam van de cicade.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #5 Gepost op: juni 07, 2016, 15:54:20 pm »

Vanmiddag een larve uit de "tas" onder de cicade gekomen. De cicade heeft het kraambed niet overleefd en zat daarna dood op het blad. Iemand een idee van de Cicade-soort ?



Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2775
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #6 Gepost op: juni 07, 2016, 20:20:50 pm »

Oncopsis soorten zijn zeer lastig of niet op naam te brengen (even navraag gedaan bij Harry), maar met Alnus glutinosa als waardplant is Oncopsis alni wel een zeer aannemelijke soort.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #7 Gepost op: juni 07, 2016, 20:24:15 pm »

Door de wespenkenners wordt geopperd:"vermoed dat de cicade dan tot de Idiocerine genera Populicerus, Tremulicerus of Stenidiocerus op Populieren of Metidiocerus op wilgen behoort." Kun jij daar wat mee Marco?
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2775
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #8 Gepost op: juni 07, 2016, 20:33:53 pm »

Dat lijkt mij toch niet het geval te zijn, als je wilt kan ik navraag doen bij Kees den Bieman?

Hier trouwens nog een document met de Nederlandse Idiocerinae en hun waardplanten: http://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2013/73-6/237-246.pdf
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #9 Gepost op: juni 07, 2016, 20:52:11 pm »

Dat lijkt mij toch niet het geval te zijn, als je wilt kan ik navraag doen bij Kees den Bieman?

Hier trouwens nog een document met de Nederlandse Idiocerinae en hun waardplanten: http://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2013/73-6/237-246.pdf

Als Kees den Bieman a.h.v. de foto's de soort zou kunnen bepalen, dan zou dat super zijn. Wil de cicade nog even bewaren zodat hij straks met het hopelijk uitgekomen wespje naar één adres kan. Kan 'm desgewenst op 70% alcohol bewaren. Zie dat Ad Mol auteur is van dat NEV-artikel. Zal zelf bij Ad even navraag doen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5056
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #10 Gepost op: juni 07, 2016, 21:23:02 pm »

Gelogd
Vriendelijke groeten,
Henk

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2775
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #11 Gepost op: juni 07, 2016, 21:36:10 pm »

Mocht er nog een keer een mail uitgaan naar de kenners, dan is deze ook wel leuk: http://waarneming.nl/waarneming/view/76822298?_popup=1, geen idee welke soort daarop voorkomt.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #12 Gepost op: juni 07, 2016, 21:53:04 pm »

Mocht er nog een keer een mail uitgaan naar de kenners, dan is deze ook wel leuk: http://waarneming.nl/waarneming/view/76822298?_popup=1, geen idee welke soort daarop voorkomt.
Bedoel je de mier op 2e foto of de cicadensoort Marco? De cicaden zijn een koppel Ditropis pteridis, vaste klant op Adelaarsvaren.

@ Henk: als ik die foto's van Oncopsis alni bekijk, dan denk ik dat "de mijne" er ook een is (al is mijn fotokwaliteit stuk minder en zie je de beharing niet).
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2775
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #13 Gepost op: juni 07, 2016, 21:57:37 pm »

Mocht er nog een keer een mail uitgaan naar de kenners, dan is deze ook wel leuk: http://waarneming.nl/waarneming/view/76822298?_popup=1, geen idee welke soort daarop voorkomt.
Bedoel je de mier op 2e foto of de cicadensoort Marco? De cicaden zijn een koppel Ditropis pteridis, vaste klant op Adelaarsvaren.

Op foto 3 is te zien dat het mannetje is geparasiteerd ;)
« Laatst bewerkt op: juni 07, 2016, 22:00:29 pm door Marco de Haas »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ?
« Reactie #14 Gepost op: juni 07, 2016, 22:06:50 pm »

Goed gezien Marco! Heb 'm even apart ingevoerd met een duidelijkere foto.

Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/119699896
Dryinidae onbekend - Dryinidae indet. gezien op 2013-06-13 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's: Ectoparasiet op man cicade Ditropis pteridis
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ? > Oncopsis alni
« Reactie #15 Gepost op: juni 08, 2016, 08:11:32 am »

Heb t.b.v. de determinatie van de cicade deze nog wat beter op de foto proberen te zetten. In combinatie met de vindplaats op Zwarte els lijkt me Oncopsis alni toch het meest waarschijnlijk en voor de hand liggend.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5056
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ? > Oncopsis alni
« Reactie #16 Gepost op: juni 08, 2016, 10:12:44 am »

Ja, dat lijkt mij ook, John. Zie de beschrijving van de nimf van O. alni in de tabel van Vilbaste (p. 6).

Vilbaste, Juhan (1982) Preliminary key for the identification of the nymphs of North European Homoptera Cicadinea. II. Cicadelloidea. - Ann. Zool. Fennici, vol.19, pp.1-20 (PDF)
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Henk

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Welke cicade met larve Dryinidae ? >> Oncopsis alni
« Reactie #17 Gepost op: juni 08, 2016, 10:26:13 am »

Bedankt Henk. Had via de mail ook al een bericht dat Oncopsis alni een goede keuze is. Dus daar houd ik het dan maar op. Heb het beestje op 70% alcohol gezet, dus zo nodig kan het tzt verder worden onderzocht. Hopen dat de wespenlarve zich verder ontwikkelt. Dat meld ik op dan het wespenforum.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.116 seconden met 20 queries.