Bladwesp

Gestart door jck, mei 27, 2016, 06:49:09 AM

Vorige topic - Volgende topic

jck

Kan iemand helpen met deze bladwesp?

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/119214146
Bladwesp onbekend - Symphyta indet. gezien op 2016-05-15 Apeldoorn - Het Woudhuis
Foto's:


James

JohanvantBosch

Ik weet helaas geen antwoord, maar ben wel heel benieuwd. Ik fotografeerde afgelopen week namelijk ee vergelijkbaar beestje.

Jorgen

Dit ziet er een Nematinae uit, maar verder weet ik het niet.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

jck

Bedankt - waarneming is gewijzigd.

James

JohanvantBosch

Citaat van: Jorgen op mei 29, 2016, 10:21:31 AM
Dit ziet er een Nematinae uit, maar verder weet ik het niet.

Ha Jorgen,
Hoe zit dat met Nematinae of in ieder geval als jij dit antwoord geeft? Betekent dat dat ze lastig uit elkaar te houden zijn? Of dat jij je nog niet in die subfamilie hebt verdiept? Of dat nog niemand zich op mogelijke veld(foto)kenmerken in die familie heeft gestort? Of....?
Groeten,
Johan

John Bouwmans

Kijk hier eens naar de vele genera die onder Nematinae vallen Johan. Weet niet hoeveel soorten deze subfamilie in NL beslaat, maar de superfamilie Tenthrinidae waar de Nematinae een subfamilie van zijn omvat voor NL 526 soorten. Dus zo simpel is het niet.......  Bovendien zijn veel/de meeste soorten niet eenduidig van foto te herkennen en is er binoc-werk voor nodig.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

JohanvantBosch

Citaat van: john.bouwmans op mei 30, 2016, 10:38:38 AM
Kijk hier eens naar de vele genera die onder Nematinae vallen Johan. Weet niet hoeveel soorten deze subfamilie in NL beslaat, maar de superfamilie Tenthrinidae waar de Nematinae een subfamilie van zijn omvat voor NL 526 soorten. Dus zo simpel is het niet.......  Bovendien zijn veel/de meeste soorten niet eenduidig van foto te herkennen en is er binoc-werk voor nodig.

Ha John,
Dankjewel voor je antwoord. Erg fijn om een overzicht van de familie te zien. Dat zijn inderdaad erg veel soorten. Ik snap dat voor veel soorten binoc-werk nodig was. Maar ik probeer er gevoel voor te krijgen of dat ook al nodig is om genera te onderscheiden. En of er al helderheid is voor welke (nu bekende) soorten per sé binoc werk nodig is en voor welke (misschien wel) niet.
Enerzijds omdat mij dat helpt om een beeld te krijgen:
- hoe ik tegen de subfamilie aan moet kijken,
- of het een kwestie hopeloos van foto is of een kwestie op dit moment hopeloos van foto, maar misschien dat er met studiewerk in de toekomst meer mogelijk is,
- als er studie nodig is, of ik daar op de een of andere manier (ooit) een bijdrage aan zou kunnen leveren.


John Bouwmans

#7
Ik ben me ook verder in bladwespen aan het verdiepen Johan, maar het is een heel gepuzel. Alleen al de verdeling welke soorten tot de verschillende subfamilies gerekend worden, verschilt al per site die je bekijkt. Encyclopedia of Life (EOL) hanteert weer een andere indeling dan Fauna EuropaeaAd Mol heeft in 2002 ook een overzicht gepubliceerd van de families en genera van de Nederlandse bladwespen. Gebruik ik ook veel (weet de links zo niet, maar pdf' s in o.a Bzzz 15, 16 (2002) en 18 (2003.)


Studie is er vast nodig. Geloof dat er niet zoveel specialisten met bladwespen bezig zijn. Vaak komt je toch weer uit bij Ad Mol, Leo Blommers en Jorgen Ravoet. Zou mooi zijn als alle bladwespeninfo wat handiger ontsloten zou worden, maar dat lijkt me monnikenwerk.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

JohanvantBosch

Kijk, daar kan ik wat mee. Dankjwel!  O0

John Bouwmans

In het 1e deel (blz 2) van de reeks van Ad Mol staat "Naast het 'ad random' verzamelen, is het zeker aan te bevelen om ook gericht naar soorten te zoeken. Omdat bladwespen als larve op planten leven, en als adult vaak weinig vliegen, zijn veel soorten meestal alleen in de directe omgeving van de voedselplanten te vinden." Probeer daarom zelf nu ook om steeds gerichter te zoeken en dan is deze database "Database of Insects and their Food Plants" een prima hulpmiddel. Overzicht is misschien niet compleet, maar ik vind het een uitkomst. Wel handig als je dan ook de planten (her)kent  ;) .
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

JohanvantBosch

Mooie info... dankjewel!

Jorgen

Wat betreft de taxonomie, hanteer ik de World Catalog of Symphyta (2010) deze link. De taxonomie van de Nematinae is onlangs door elkaar geschud, er worden nu nog maar een viertal genera erkend. Ik wacht voorlopig nog af om dit te erkennen.

Met Nematinae heb ik weinig ervaring omdat deze vaak genitaalonderzoek vereisen, soms ook om de genera te bepalen. Vermoedelijk zijn er wel soorten of complexen met foto's te herkennen door iemand met meer ervaring in deze groep, zoals Ad Mol.
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

JohanvantBosch

Dankjewel voor je toelichting, Jorgen  :duim: