Andrena man

Gestart door Arno van Stipdonk, maart 28, 2016, 18:05:30 PM

Vorige topic - Volgende topic

Arno van Stipdonk

Afgelopen zaterdag heb ik deze Andrena man uit een spinnenweb gehaald. Vindplaats is Weerterbos.
Ik ben een paar uur zoet geweest om deze op naam te brengen maar kom er niet uit met de sleutel van Amiet welke nieuw is voor mij.
Is er met behulp van deze foto's iets meer over te zeggen welke soort(en) in aanmerking komen?
Sternieten zijn licht, dun en lang behaard. Er is zeer fijne strutuur op de sternieten aanwezig waardoor ze nogal mat zijn.
Lengte is 10 mm. Verder valt de lichte en zwarte beharing op het gezicht op en is metatars 3 bruin-rood van kleur.
Overige tarsen zijn donkerder.

http://waarneming.nl/waarneming/view/115751044











Menno Reemer


Arno van Stipdonk

Bedankt Menno! Ik ga het nog eens nakijken.


wilde

#3
Opvallend is dat op dezelfde plek en datum de mannetjes geheel verschillend van kleur kunnen zijn. Ze verkleuren
vermoedelijk zeer snel in zonlicht. Hierna 2 mannetjes uit het bos van Clinge bij een nestaggregatie van Andrena
clarkella, waarbij het verschil opmerkelijk is. Het lichte mannetje zal hooguit enkele dagen ouder zijn geweest.
Beide hebben wel de typerende donkere schenen en tarsen op poot 1 en 2. Die schenen zijn ook sterk gebold. De
scheen van poot 3 is veel smaller en langgerekter dan die van poot 1 en 2 en meestal ook lichter van kleur, vooral
de top, die rossige chitine kan hebben. De metatars van poot 3 is rossig: man1, man2.
Meestal is de achterlijfpunt ook wat rossig.
 
Als je ook het genitaal hebt moet de naam toch wel zeker kunnen zijn.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Arno van Stipdonk

Zijn weer mooie foto's Albert, kleurverschil is inderdaad opvallend groot.
Soort moet wel kloppen, ik durf eigenlijk al niet te twijfelen aan het oordeel van Menno.
Was in ieder geval zeer leerzaam. :duim:

Menno Reemer

Nooit schromen om te twijfelen! Om je verder te helpen nog wat kenmerken op een rijtje:
de lange kaken met een extra tandje aan de binnenkant voor het uiteinde, de brede 'slapen' (stuk kop achter het oog), het lange derde sprietlid, de kleuren van gezichts- en borststukrugbeharing, de lichte achtertarsen, de vorm van het genitaal (vergelijk figuren in Schmid-Egger & Scheuchl).

Ik gebruik zelf bij voorkeur de sleutel van Schmid & Egger & Scheuchl, maar met Amiet moet het ook lukken. Daar is vraag 239 in de sleutel voor mannetjes misschien lastig te beoordelen zonder vergelijkingsmateriaal (tergieten 1 en 2 glad of duidelijk gechagrineerd), evenals 244 (slapen afgerond of hoekig).

Arno van Stipdonk

Het boek van Schmid, Egger & Scheuchl is zover ik op internet kan vinden niet meer te koop, dus voorlopig ga ik het met Amiet proberen.
Ik liep inderdaad vast bij vraag 239 en dan gaat het lastig worden omdat je nog veel kanten op kunt.
Maar nu heb ik in ieder geval vergelijkingsmateriaal.
Hartelijk dank voor deze extra info. :duim:


wilde

#7
Menno, de door jou opgesomde eigenschappen kloppen uiteraard, maar er zijn veel meer soorten met dergelijke eigenschappen, bijv. het lange 3e antennesegment en de 2e kaaktand, iets voor het eind. Het gaat om de combinatie van veel factoren en de vindplaats en tijd van het jaar zijn ook belangrijk. De brede slapen zijn veel duidelijker en ook de rossige achtertars.
De 2e kaaktand is niet zo fraai bij clarkella, bij veel andere soorten duidelijker, bijv. Andrena florea. Ook het lange 3e antennesegment komt veel voor, bijv. ook bij flavipes, florea, vaga en nog tientallen meer.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

JohanvantBosch

Albert,
Zou je op een foto (of twee foto's, zodat we kunnen vergelijken) willen aangeven waar ik precies moet kijken voor die wang en waar het verschil precies in zit? Of vraag ik nu teveel?

wilde

#9
Ik heb mij vergist: de wang is het deel tussen de onderkant facetoog en de basis van de kaak, maar het gaat over de slaap (ik heb de tekst aangepast). Dat is het deel achter de facetogen. Op onderstaande foto van een man clarkella is duidelijk te zien dat dit deel van de kop relatief breed is. Als vergelijking laat ik ook een man dorsata zien. Daar is dat deel van de kop smaller. Verraderlijk is wel de oranje metatars van poot 3. Antennesegment 3 is bij een man dorsata wel korter dan bij clarkella.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

JohanvantBosch

Dankjewel Albert. Om het nog iets helderder te krijgen.... wat is dan breed? Even breed als het oog (dat lijkt hier)? Hoe breed is het dan bij soorten met een smallere slaap? O0

wilde

Je was me wat te snel af. Ik moest de man Andrena dorsata nog toevoegen. Inmiddels gedaan en dan zie je dat de slaap smaller is dan het oog.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me