Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae  (gelezen 338 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Gepost op: maart 07, 2016, 12:34:27 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Viel uit Rozenmosgal en is circa 2-2,5 mm groot (excl. sprieten) en vrij doorzichtig. Is dit een nimf van soort Zilvervisje, of iets heel anders? Dacht eerst aan een Springstaart, maar zag op de foto's pas de sprieten. Dus het lijkt me wat anders, maar wat? Heb geen idee eigenlijk.
Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/115199236
onzeker Zilvervisje onbekend - Lepismatidae indet. gezien op 2016-03-07 Veenendaal - West
Foto's:


Nog een foto toegevoegd.


bij voorbaat dank
« Laatst bewerkt op: maart 07, 2016, 22:03:28 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? > Misschien keverlarve??
« Reactie #1 Gepost op: maart 07, 2016, 19:53:55 pm »

Zou het misschien een keverlarve kunnen zijn?
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

KoenVerhoogt

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 6011
  • Admin Korstmossen & Spinnen
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? > Misschien keverlarve??
« Reactie #2 Gepost op: maart 07, 2016, 20:00:20 pm »

Met zulke staartdraden moet het wel een papier- zilvervisje zijn denk ik
Gelogd
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
5226 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? > Misschien keverlarve??
« Reactie #3 Gepost op: maart 07, 2016, 21:06:55 pm »

Met zulke staartdraden moet het wel een papier- zilvervisje zijn denk ik


Dat was ook mijn eerste gedachte Koen, maar ik heb alle Lepismatidae uit het NL-soortenregister nagezocht, maar niet gevonden.  Ook nog gezocht bij Machilidae, maar ook niks gevonden in die hoek. Weet ook niet in welk stadium dit beestje is. Al imago of nog vroeger stadium. Benieuwd of we er nog achter komen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

arpwifi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3001
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? > Misschien keverlarve??
« Reactie #4 Gepost op: maart 07, 2016, 21:11:11 pm »

Het is een juveniele Lepismatidae - met een slag om de arm zou ik inzetten op Papiervisje
Gelogd
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #5 Gepost op: maart 07, 2016, 22:09:52 pm »

Bedankt Arp. Lijkt inderdaad op o.a. deze waarneming van 'n nimf Papiervisje. Lees op NL-soortenregister dat het Papiervisje (Ctenolepisma longicaudatum)eigenlijk een exoot is die bebouwd NL veroverd. Heb toch de indruk dat het potje met de Rozenmosgal "clean" was en het beestje van buiten is gekomen. Maar zoiets kleins kun je over het hoofd zien natuurlijk. Misschien toch op mijn werkplek in de gal terecht gekomen?
« Laatst bewerkt op: maart 07, 2016, 22:25:25 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

arpwifi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3001
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #6 Gepost op: maart 08, 2016, 21:17:09 pm »

Ha John,

Zowel Lepisma als ook Ctenolepisma worden in Nederland eigenlijk alleen heel behoorlijk synantroop gevonden. Voor het overgrote deel echt alleen in/aan menselijke bebouwing/activiteit en normaal gesproken binnenshuis. Het Zilvervisje (Lepisma s.) vind ik regelmatiger "kouder" - in/aan onverwarmde schuren of heel erg dicht in de buurt daarvan. Maar ook het Papiervisje (Ctenolepisma l.) kom ik onverwarmd tegen - de laatste keer een echt enorm uitgegroeid exemplaar onder een brug/viaduct van de A20 in Rotjeknor (Spaanse Polder).

Aan een boom lijkt me desondanks zeer onwaarschijnlijk (uitgesloten) of de boom moet tegen een gevel aanschurken ofzo.

Ctenolepisma lineata is een derde Lepismatidae in Noordwest-Europa die daar waar deze voorkomt ook iets meer half-synantroop gevonden wordt (onverwarmde gebouwen, steenstapels etc.), maar deze is nog nooit in Nederland vastgesteld. De habitus van jouw uk zou eventueel ook nog kunnen voor Thermobia domestica, maar die heeft nog eens duidelijk veel meer behoefte aan warmte dan de adere en komt alleen op erg warme plekken voor (in de isolatie van een fornuis, rondom verwarmingsinstallaties etc.)
Gelogd
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #7 Gepost op: maart 08, 2016, 21:58:54 pm »

Hoi Arp,


Het is dus het meest waarschijnlijk dat het Papiervisje dus niet in het veld maar in huis op de Rozenmosgal terecht is gekomen. Heb de gal meteen in het veld in een afgesloten plastic potje gedaan. Heb 'm er wel minstens één keer uit gehad om foto's te maken van een Orthopelma mediator. Heb de gal toen op een vel wit papier gelegd. Heb hier op mijn werkplek nog niet eerder Lepismatidae zien lopen. Wel een enkele keer op de zolder. Zal desondanks toch via het papier op de gal terecht zijn gekomen, neem ik aan. Een andere verklaring kan ik niet verzinnen. De nimf lijkt overigens niet te kunnen klimmen en blijft alleen op de bodem van het potje lopen waar ik 'm gisteren heb ingedaan.
 
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

arpwifi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3001
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #8 Gepost op: maart 09, 2016, 11:30:18 am »

Ze kunnen niet langs gladde oppervlakken (glas) omhoog. Een trucje om in een omgeving met veel van deze beesten een "schone" tafel te organiseren waarop papier onbereikbaar is voor ze, is om simpelweg de tafelpoten in jampotjes te zetten (wel eerst zeker weten dat de tafel niet al voor die tijd "besmet" was ;) )

Je kunt deze voor de leuk wat opkweken, maar het kan eigenlijk niet missen dat het een Papervisje is (habitus, kopvorm, ogen ...) de twijfelgevallen zijn hooguit Ct. lineata (niet eerder in NL) of Th. domestica (niet zo "open en bloot", c.q. veel warmer). Ik heb een tijdje Thermobia gekweekt in een bak met een rondje heeeeel fijn vitrage-gaas-achtigs in het deksel, wat tissue en kartonnetjes (eierdoos, golfkarton) om tussen te kruipen, klein jampotje water voor luchtvochtigheid erin (voor de zekerheid ook afgesloten met gaas, maar is eigenlijk onzin - ze kunnen er niet op kruipen). Voeren met visvoer - af en toe wat vochtig maken en/of dingen als een klein stukje aardappelschil ofzo. De bak op de verwarming zetten, of op een andere warme plaats. Waterbakje in de gaten houden zodat de boel niet uitdroogt.

Zodra deze echt een schubbenkleed krijgt zal de soort te herkennen zijn neem ik aan, hoewel ik eerlijk gezegd niet echt zeker weet hoe juveniele llineata er qua schubbenpatroon uitzien...
Gelogd
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #9 Gepost op: maart 14, 2016, 10:27:22 am »

Zodra deze echt een schubbenkleed krijgt zal de soort te herkennen zijn neem ik aan, hoewel ik eerlijk gezegd niet echt zeker weet hoe juveniele llineata er qua schubbenpatroon uitzien...

Het schubbenstadium heeft het beestje niet gehaald. Had 'm gewoon in potjemet wat "papiergruis" laten staan, maar vanmorgen bleek dat het beestje de geest had gegeven. Misschien te koud of te droog. Mislukt in elk geval.


Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

arpwifi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3001
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #10 Gepost op: maart 15, 2016, 11:11:55 am »

Hoi John,

Jammer. Als je wilt kun je'm desondanks opsturen - ik heb oud materiaal van Oven- en Papiervisjes en ben met het Zilvervisje aan het kweken (die zal het niet zijn) - dan ontbreken alleen nog dergelijk jonge stadia van lineata om mee te vergelijken, maar zoals gezegd is die uit Nederland niet bekend. Heb je alcohol en kleine vloeistofdichte flesjes/epjes - anders stuur ik je wat op...
Gelogd
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #11 Gepost op: maart 15, 2016, 11:17:08 am »

Heb het beestje gisteren meteen opgeruimd Arp, dus opsturen gaat helaas niet meer.  Volgende keer beter...
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

arpwifi

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3001
Re: Soort Zilvervisje uit Rozenmosgal. Soort? >> juveniele Lepismatidae
« Reactie #12 Gepost op: maart 15, 2016, 14:05:27 pm »

Prima :)
Gelogd
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.021 seconden met 19 queries.