Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 3 [4]   Omlaag

Auteur Topic: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld  (gelezen 4968 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #90 Gepost op: juli 27, 2016, 18:59:59 pm »


... de heilige ibis, is mischien in zuid Europa invasief maar hier niet, heb er nog nooit een gezien, ...

Door dit ijzersrerke argument herken ik je ineens van een eerdere, vergelijkbare, discussie. "Ik heb er nog nooit een gezien dus is het geen invasieve exoot" Hoe simpel kan de wereld in elkaar zitten.
Gelogd
Herman van der Meer

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2963
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #91 Gepost op: juli 27, 2016, 19:33:52 pm »

(...) krijg hier toch meer tegenwerking dan iets anders

Wat had je dan verwacht?
Gelogd
Olivier Olyslaegers

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3908
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #92 Gepost op: juli 28, 2016, 12:05:33 pm »

Die "paar onverlaten" waar Peter over schrijft zijn ook bekende dierentuinen, waartegen blijkbaar nooit actie ondernomen wordt... Rondvliegende vogels zijn zo leuk!
Tuinafval in de natuur storten, of in de vrije natuur aan het tuinieren slaan, doet zo'n beetje "iedereen": verbieden is dan een betere optie.

JanHein
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10110
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #93 Gepost op: juli 28, 2016, 22:39:59 pm »

marmerkreeft heeft een grote populatie in Duitsland en ook een in Hongarije (die Hongaarse is bij een warmwaterbron). Bij mij overleefden ze buiten in een teiltje onder het ijs. Gezien de ervaringen met andere Procambarus-soorten (en de rampverhalen uit Madagascar, wat wel een heel onverwachte uithoek is voor zo'n soort), lijkt mij het niet onterecht dat de soort uit voorzorg op de lijst staat.

Ervaringen in dierentuinen geven aan dat heilige ibis geen enkel probleem heeft met het Nederlandse klimaat ...

De vraag aan dierenhouders is en blijft: ben je echt zo veel gelukkiger wanneer je soort X hebt in plaats van soort Y (afgezien van de kortdurende euforie wanneer je een soort hebt bemachtigd waar je al lang naar op zoek was)? (ik ben zelf fanatiek dierenhouder)

Bedenk dat Nederland een productieland is voor tuinplanten en een importland voor dieren: via (o.a.) Nederlandse handel raken ze over heel Europa verspreid. Een verbod in Nederland zou wel eens grotere gevolgen kunnen hebben voor de handel in Zuid Europa als een verbod in de Zuid-Europese landen zelf!
« Laatst bewerkt op: juli 28, 2016, 22:42:28 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #94 Gepost op: juli 31, 2016, 00:08:30 am »

De Vlinderstruik (Buddleja davidii) staat in de EASIN-database aangemerkt als 'High Risk', echter is er ook een heel legio cultivars die geen zaad meer kunnen zetten. De soort is bovendien erg belangrijk voor de tuinbouwsector. Een systeem zoals in een aantal Amerikaanse staten wordt toegepast is dan een goed compromis, oftewel een verbod op zaadzettende variŽteiten i.p.v. een totaalverbod. Dit is ook vrij gemakkelijk te realiseren. De zaadzettende cultivars en de soort zelf worden middels een verkoopverbod uitgefaseerd, de niet-invasieve cultivars komen in omloop.

Daarnaast zijn er ook soorten met zowel mannelijke als vrouwelijke exemplaren, bv. Hemelboom (Ailanthus altissima). Het verwijderen/verbieden van ťťn geslacht is dan voldoende.

In eerste instantie zouden de planten op de lijst ook bij particulieren vernietigd moeten worden. Hier is, na invoering van de EU-lijst, van afgezien. Handhaving bleek achteraf vrijwel niet haalbaar of niet gewenst? Het merendeel van de burgers weet overigens niet eens van het bestaan af en zou dan enorme boetes kunnen krijgen. Daarnaast is het uitvoeren van razzia's niet bepaald populair.
-> Huidige regelgeving m.b.t. particulieren: "Komen er plantensoorten van de lijst voor in uw tuin? Dan mag u die laten staan. U heeft hier geen vergunning voor nodig. U mag ze niet laten voortplanten of er in handelen. Ook mogen de planten zich niet verspreiden in de natuur. (RVO)"

De Guppy staat overigens ook aangemerkt als 'High Risk', ben benieuwd of deze ooit op de lijst gaat komen.


Punten om over na te denken bij dit soort regelgeving:

Enkele soorten zijn enkel invasief in verstoorde omstandigheden, bijvoorbeeld Waterteunisbloem, Waterwaaier en Grote Waternavel in zeer eutrofe wateren. In, min of meer, natuurlijke omstandigheden zijn ze niet problematisch. Wat dat betreft is het symptoombestrijding.

Na recent onderzoek blijkt de Grijze eekhoorn overigens minder schadelijk dan verwacht. Bij het verschijnen van de Boommarter, verdwijnt de Grijze eekhoorn en verschijnt de Rode eekhoorn. Daarnaast blijkt na DNA-analyse dat de soort veelvuldig moet zijn versleept cq. uitgezet. In andere woorden: natuurlijke verspreiding ging een stuk langzamer.

Ook voldoet een aantal soorten niet aan de opgestelde criteria van de wetgeving, bijvoorbeeld de Siberische grondeekhoorn, Wasbeer en Rode neusbeer. De Nijlgans overigens ook niet, want uitgestorven inheemse soort.
« Laatst bewerkt op: juli 31, 2016, 00:15:20 am door stefanhageman »
Gelogd
Stefan Hageman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #95 Gepost op: juli 31, 2016, 07:42:33 am »


... De Nijlgans overigens ook niet, want uitgestorven inheemse soort.

Waar was de Nijlgans inheems en is nu uitgestorven?
Gelogd
Herman van der Meer

joostheeremans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2801
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #96 Gepost op: juli 31, 2016, 10:52:57 am »

 :-X :-X :-X  Peter33 weg, nu Peter35 ook weg. Krijgen we straks weer deze discussie met Peter36, of zal het eerder Peter37 worden? Als je een discussie aangaat zal je weleens tegen andere meningen aanlopen. Zeker als je een vrij bijzonder standpunt erop na houdt (zeker op een natuurforum als dit). Jan Hein, bedankt voor de lijst, daar ga ik eens rustig voor zitten.
Gelogd
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #97 Gepost op: juli 31, 2016, 11:34:22 am »


... De Nijlgans overigens ook niet, want uitgestorven inheemse soort.

Waar was de Nijlgans inheems en is nu uitgestorven?

Zuidoost-Europa in de Donaudelta. RoemeniŽ en Bulgarije zijn EU-lid, dus komt de Nijlgans niet in aanmerking.
Gelogd
Stefan Hageman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #98 Gepost op: juli 31, 2016, 12:46:30 pm »


... De Nijlgans overigens ook niet, want uitgestorven inheemse soort.

Waar was de Nijlgans inheems en is nu uitgestorven?

Zuidoost-Europa in de Donaudelta. RoemeniŽ en Bulgarije zijn EU-lid, dus komt de Nijlgans niet in aanmerking.

Voor zover ik weet is het oorspronkelijk uitsluitend een Afrikaanse soort. Dat ze 400 jaar geleden misschien in enkele landen in ZO-Europa voorkwamen ((Hongarije, ServiŽ) wil natuurlijk niet zeggen dat ze in NW-Europa oorspronkelijk inheems en dus geen exoot zijn. In AustraliŽ kwamen ze vroeger ook voor terwijl ze daar toch echt niet inheems waren.
Gelogd
Herman van der Meer

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #99 Gepost op: juli 31, 2016, 15:30:59 pm »


... De Nijlgans overigens ook niet, want uitgestorven inheemse soort.

Waar was de Nijlgans inheems en is nu uitgestorven?

Zuidoost-Europa in de Donaudelta. RoemeniŽ en Bulgarije zijn EU-lid, dus komt de Nijlgans niet in aanmerking.

Voor zover ik weet is het oorspronkelijk uitsluitend een Afrikaanse soort. Dat ze 400 jaar geleden misschien in enkele landen in ZO-Europa voorkwamen ((Hongarije, ServiŽ) wil natuurlijk niet zeggen dat ze in NW-Europa oorspronkelijk inheems en dus geen exoot zijn. In AustraliŽ kwamen ze vroeger ook voor terwijl ze daar toch echt niet inheems waren.

Ik zeg ook niet dat ze in NW-Europa inheems zijn. De Nijlgans kan volgens de huidige regels niet op de Unielijst, alleen soorten die in heel Europa uitheems zijn mogen dat. Op de landelijke lijst is wel mogelijk, alleen heeft Nederland al aangegeven enkel de Unielijstsoorten aan te pakken.
Gelogd
Stefan Hageman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #100 Gepost op: juli 31, 2016, 16:37:06 pm »

Als de Europese Unie de hele wereld omvat is er dus geen probleem meer, want dan zijn alle soorten 'inheems'.

Gelogd
Herman van der Meer

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #101 Gepost op: juli 31, 2016, 18:24:41 pm »

Zo cynisch hoeft nou ook weer niet. Kessler's grondel, Egel, Steenuil, Laurierkers, Pontische rododendron, Laurier, Steeneik etc. zijn ook in delen van de EU invasief terwijl deze elders inheems zijn. De Nijlgans kan er niks aan doen dat 'ie onsympathiek is. Ecologische schade doet 'ie niet en de landbouwschade is ook gering. De soort is hevig onderzocht.
Gelogd
Stefan Hageman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #102 Gepost op: juli 31, 2016, 18:47:45 pm »

Egel en Steenuil invasief??
Gelogd
Herman van der Meer

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #103 Gepost op: juli 31, 2016, 19:14:30 pm »

Egel en Steenuil invasief??

Ja, Egel op de Schotse Hebriden waar deze steltloperpopulaties negatief beÔnvloed. Steenuil is inmiddels zolang in het VK ingeburgerd dat er weinig over negatieve effecten gezegd kan worden. Feit is wel dat de soort in korte tijd algemeen kon worden. Leuk weetje: Nijlgans komt er al langer voor dan Steenuil.

Zie: http://www.bbc.co.uk/nature/22093131
Gelogd
Stefan Hageman

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10110
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #104 Gepost op: juli 31, 2016, 19:36:51 pm »

Hemelboom is in het middelandse zeegebied erg invasief en mogelijk al niet meer onder controle te krijgen. Bovendien een nogal linke soort om in te gaan zagen. Niet alleen heeft hij een sterke reuk, het schijnt dat bij zagen/hakken in de lucht vrijkomende gifstoffen hartproblemen en hartstilstand veroorzaken.

Voor het verbieden van 1 geslacht van hemelboom zijn we veel te laat.

Hetzelfde lijkt nu op te gaan voor bruidsluier, waarvan tientallen jaren maar 1 kloon in de omloop was (die zich dus niet voort kon planten) en die zich nu begint uit te zaaien. De een geslacht-strategie is riskant omdat er dan een heel groot potenteel ontstaat en de import (al dan niet opzettelijk) van 1 plant van het andere geslacht een explosieve ontwikkeling tot gevolg kan hebben.

Nog wat riskante planten:

Laurierkers

Berberis thunbergii (die stekelige heggetjes die overal staan)

Spiraea japonica (mogelij niet alle cultivars???)

Mahonie

Vederesdoorn

Blaasspirea

Spaans riet

Pampasgras

Allemaal soorten die op zeer grote schaal in de handel zijn, juist omdat ze makkelijk te vermeerderen zijn en zich goed aan allerlij omstandigheden aanpassen ...
« Laatst bewerkt op: juli 31, 2016, 19:58:19 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #105 Gepost op: juli 31, 2016, 20:29:13 pm »

Hemelboom is zich in Nederland behoorlijk aan het uitbreiden. Voor mij is het een niet ongewone stadsplant, die de gemeentelijke schoonmaakwoede beter weet te overleven dan menig andere plant. Raar is dat er op plekken waar oude exemplaren staan (begraafplaatsen, parken) geen sprake lijkt te zijn van verwildering.
Zie ook http://www.verspreidingsatlas.nl/5007#
Mahonie ken ik al vele jaren uit de duinen, waar hij zich volgens mij niet uitbreidt, maar het eerder een beetje moeilijk heeft.
http://www.verspreidingsatlas.nl/2101#
Gelogd
Herman van der Meer

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10110
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #106 Gepost op: juli 31, 2016, 20:53:57 pm »

Hier in Slovenie breid hemelboom zich sterk uit in steden en verschijnt daarbuiten op veel plaatsen langs wegen, met name langs de kust, vanuit daar zaait hij zich uit in meer natuurlijk ogende overgangszones (bosranden en dergelijke). Hij groeit zo snel dat twee jaar oude zaailingen voor aangeplante jonge bomen worden aangezien en door plantsoenendiensten met rust worden gelaten. Wanneer je hem omzaagt loopt hij vanuit de wortels snel weer uit.

Mahonie is hier nog erg plaatselijk, vooral in stedelijk gebied maar ook in parken en bos rondom steden in de ondergroei. Vooral een plant om in de gaten te houden, op dit moment niet heel erg schadelijk maar wel af te raden om te kopen/planten.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #107 Gepost op: juli 31, 2016, 23:09:32 pm »

Mahonie zie je overigens zelden in tuinen en tuincentra. Deze wordt massaal door de plantsoendiensten aangeplant en verwildert van daaruit. Dit geldt ook voor de diverse Struikkamperfoelies, Sneeuwbes en Rimpelroos.

De bontbladige cultivars van Vederesdoorn vormen geen probleem, net zoals enkele cultivars van Spirea japonica en Pampasgras. Wat mij betreft wordt hier onderscheid in gemaakt.
Gelogd
Stefan Hageman

Leon Olsthoorn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3202
    • http://waarneming.nl/user/view/12092
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #108 Gepost op: juli 31, 2016, 23:55:57 pm »

De bontbladige cultivars van Vederesdoorn vormen geen probleem, net zoals enkele cultivars van Spirea japonica en Pampasgras. Wat mij betreft wordt hier onderscheid in gemaakt.

Ik vraag me af of het juridisch mogelijk is dit onderscheid te maken (hoe officieel is een cultivar, dus is die in een wet vast te leggen?) Daarnaast vraag ik me af of er echt waterdicht bewijs is dat deze cultivars niet voor problemen kunnen zorgen, is daarover gepubliceerd?
Gelogd
Jag gillar blommor, jag gillar tršd, jag gillar naturen som den šr!

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10110
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #109 Gepost op: augustus 01, 2016, 06:11:37 am »

de bontbladige vederesdoorn sport af en toe terug naar de gewone groene ...
« Laatst bewerkt op: augustus 01, 2016, 15:42:21 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #110 Gepost op: augustus 01, 2016, 10:50:20 am »

De bontbladige cultivars van Vederesdoorn vormen geen probleem, net zoals enkele cultivars van Spirea japonica en Pampasgras. Wat mij betreft wordt hier onderscheid in gemaakt.

Ik vraag me af of het juridisch mogelijk is dit onderscheid te maken (hoe officieel is een cultivar, dus is die in een wet vast te leggen?) Daarnaast vraag ik me af of er echt waterdicht bewijs is dat deze cultivars niet voor problemen kunnen zorgen, is daarover gepubliceerd?

Een systeem zoals in de VS. Voorbeeld is van Buddleja davidii.

https://www.oregon.gov/ODA/programs/NurseryChristmasTree/Pages/ButterflyBush.aspx
Gelogd
Stefan Hageman

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #111 Gepost op: augustus 03, 2016, 15:37:06 pm »

Zo gaat dat dus.
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3208116/Kweker-Pijnacker-vernietigt-waterplanten-vanwege-Europees-verbod

Misschien kan het personeel wat ze moeten ontslaan nu de Nederlandse wateren van waterwaaier en de waterhyacint gaan ontdoen.
Gelogd
Herman van der Meer

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11691
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #112 Gepost op: augustus 03, 2016, 15:58:59 pm »

Deze is ook best wel hilarisch:

Seksverbod voor beverratten in Haagse kelder

Na ruim 10 jaar lijkt er een einde te komen aan de beverratten bij Avonturia de Vogelkelder. De dieren, die door de dierenspeciaalzaak voor de show worden gehouden, staan vanaf 3 augustus op de Europese zwarte lijst voor schadelijke uitheemse dieren. En dat betekent dat de dieren zich niet meer mogen voortplanten.

http://www.omroepwest.nl/nieuws/3207966/Seksverbod-voor-beverratten-in-Haagse-kelder


Niet dat hierdoor de beverrat in ons land ineens verdwenen is...  B)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #113 Gepost op: augustus 03, 2016, 16:22:43 pm »

En ik wilde deze vakantie met de kleinkinderen nog wel een dagje op avonturia, maar als er geen beverrattenseks meer te zien is zijn ze gauw uitgekeken. Ik ben tegen die wet!
Gelogd
Herman van der Meer

Leon Olsthoorn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3202
    • http://waarneming.nl/user/view/12092
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #114 Gepost op: augustus 03, 2016, 17:21:34 pm »

En ik wilde deze vakantie met de kleinkinderen nog wel een dagje op avonturia, maar als er geen beverrattenseks meer te zien is zijn ze gauw uitgekeken. Ik ben tegen die wet!

Zolang ze het veilig doen is er niks aan de hand, toch?
Gelogd
Jag gillar blommor, jag gillar tršd, jag gillar naturen som den šr!

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3908
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #115 Gepost op: augustus 03, 2016, 22:54:56 pm »

Zo gaat dat dus.
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3208116/Kweker-Pijnacker-vernietigt-waterplanten-vanwege-Europees-verbod

Misschien kan het personeel wat ze moeten ontslaan nu de Nederlandse wateren van waterwaaier en de waterhyacint gaan ontdoen.
Het is echt je eigen schuld als je als ondernemer zů door wetgeving overvallen wordt... Daarom moet je dus lid zijn van een belangenvereniging.

JanHein
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10110
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Europese regelgeving invasieve exoten: soortenlijst nu vastgesteld
« Reactie #116 Gepost op: augustus 17, 2016, 15:04:33 pm »

Zo gaat dat dus.
http://www.omroepwest.nl/nieuws/3208116/Kweker-Pijnacker-vernietigt-waterplanten-vanwege-Europees-verbod

Misschien kan het personeel wat ze moeten ontslaan nu de Nederlandse wateren van waterwaaier en de waterhyacint gaan ontdoen.

Toch maar een gemengd bedrijf beginnen met een grotere diversiteit aan soorten. Totaal overvallen door de regelgeving is overigens iewat wereldvreemd: er is al zo lang discussie over deze wet en zeker over exoten in het algemeen dat er toch onder die 20 medewerkers wel eens iemand over gehoord zou moeten hebben, zou je denken? (Opvallend dat waterhyacinth verboden is, terwijl  watersla gewoon verkocht mag blijven worden. Watersla overwoekerd al jarenlang verschillende beken bij warmwaterbronnen (in Europa) terwijl waterhyacinth m.i. op dergelijke plaatsen nog geen voet aan de grond heeft gekregen.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu
Pagina's: 1 2 3 [4]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.04 seconden met 20 queries.