Woestijngrasmus (Sylvia nana) Terschelling

Gestart door frankmeer, november 13, 2015, 16:07:09 PM

Vorige topic - Volgende topic

frankmeer

Vermoedelijke Woestijngrasmus West-Terschelling via Facebook. Edit: Nu met foto
Frank van der Meer


frankmeer

Frank van der Meer

Jaap Denee

Maar waar kijken we naar? Een nana (wat past in het huidige beeld) of toch weer (hoe vreemd ook) een deserti?
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Bram Rijksen

Citaat van: Jaap Denee op november 13, 2015, 17:55:31 PM
Maar waar kijken we naar? Een nana (wat past in het huidige beeld) of toch weer (hoe vreemd ook) een deserti?

Doet me in alle opzichten denken aan de eerdere nana's die in Nederland opdoken en niet aan dat gebleekte Saharazandkleurige beest van vorig jaar.

Jaap Denee

Citaat van: Bram Rijksen op november 13, 2015, 18:02:26 PM
Citaat van: Jaap Denee op november 13, 2015, 17:55:31 PM
Maar waar kijken we naar? Een nana (wat past in het huidige beeld) of toch weer (hoe vreemd ook) een deserti?

Doet me in alle opzichten denken aan de eerdere nana's die in Nederland opdoken en niet aan dat gebleekte Saharazandkleurige beest van vorig jaar.


Tsja, mij (nog) niet. Ik zie wel een heel koud beest, maar Canon maakt sowieso foto's die aan de blauwe/koude kant zijn en dan is het nog heel grauw weer ook. Neem van mij aan dat mijn eerste foto's van het beest van vorig jaar ook een heel koud beeld gaven. En ik zou graag een donker schachtje in de tertial willen zien en/of een grijs centrum, maar hij lijkt vrij egaal.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Jaap Denee

Jacob Jan bevestigt inmiddels op Facebook dat staart en tertials op nana duiden!
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Edwin Schuller

Edwin Schuller

e.walstra

Er staat zelf selfies met de grasmus tussen. Is het dier zo mak of zo vermoeid? En is het dan verstandig of diervriendelijk om er mee op selfie te gaan?

HPM

Citaat van: e.walstra op november 14, 2015, 16:24:34 PM

Er staat zelf selfies met de grasmus tussen. Is het dier zo mak of zo vermoeid? En is het dan verstandig of diervriendelijk om er mee op selfie te gaan?

Zo'n kop doet hem gelijk aan thuis denken.
Herman van der Meer

Oenanthe

Citaat van: e.walstra op november 14, 2015, 16:24:34 PM
Er staat zelf selfies met de grasmus tussen. Is het dier zo mak of zo vermoeid? En is het dan verstandig of diervriendelijk om er mee op selfie te gaan?
Van woestijngrasmussen is dit gedrag bekend. Die lopen soms letterlijk over de schoenen van de vogelaars heen.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Rob Koelman

#11
Daar sta je dan, met je 500mm lens van 15.000 euro...  ;D

Tevens een goed voorbeeld van het op 'een gepaste afstand' blijven ten opzichte van een exemplaar van een zeldzame soort, zodat deze niet verstoord wordt en ook andere vogelaars nog de kans krijgen de vogel te zien...


Met vriendelijke groet, Rob

Henri25

Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

Kasper S

Groet,
Kasper Sommer

Willemstad | Curaçao


Inge van der Wulp

Ik vind het een heel goed voorbeeld van hoe het niet moet.
Groeten, Inge van der Wulp

Mijn eigen website: http://ingevanderwulp.nl

JohanvantBosch

Citaat van: Inge van der Wulp op november 14, 2015, 17:16:37 PM
Ik vind het een heel goed voorbeeld van hoe het niet moet.

Ik vind inderdaad ook dat die grasmus zich zwaar misdraagt door zo dichtbij de vogelaars te komen. En nog over schoenen lopen ook. Slecht opgevoed ding!

Vincent Hart

Een vogel bepaalt hoe ver je kunt gaan/dichtbij je kunt komen door óf waakzaam te zijn of weg te kruipen/vliegen - dan ga je te ver cq. ben je te dichtbij - óf zorgeloos, aan een stuk door foeragerend, tussen vogelaars door (of er overheen) te lopen. In het laatste geval zou ik niet weten waarom je als bezoeker van deze vogel iets ander zou moeten doen dan ongelooflijk genieten.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Rob Koelman

Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2015, 18:07:29 PM
Een vogel bepaalt hoe ver je kunt gaan/dichtbij je kunt komen door óf waakzaam te zijn of weg te kruipen/vliegen - dan ga je te ver cq. ben je te dichtbij - óf zorgeloos, aan een stuk door foeragerend, tussen vogelaars door (of er overheen) te lopen. In het laatste geval zou ik niet weten waarom je als bezoeker van deze vogel iets ander zou moeten doen dan ongelooflijk genieten.

In dit geval wordt de foerageerbiotoop toch wel behoorlijk vertrapt. Moet ie straks een stuk verderop een andere stek zoeken...

Even serieus: Waarom blijft niet iedereen gewoon op tenminste 5 meter afstand? Is de vogel ook meer dan goed te zien en loop je geen risico op ongewenste verstoring. Als ie wel was weggevlogen zou je hier heel andere, een stuk minder positieve commentaren lezen...
Met vriendelijke groet, Rob

jeroenroelofsen

Citaat van: Rob Koelman op november 14, 2015, 18:11:01 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 14, 2015, 18:07:29 PM
Een vogel bepaalt hoe ver je kunt gaan/dichtbij je kunt komen door óf waakzaam te zijn of weg te kruipen/vliegen - dan ga je te ver cq. ben je te dichtbij - óf zorgeloos, aan een stuk door foeragerend, tussen vogelaars door (of er overheen) te lopen. In het laatste geval zou ik niet weten waarom je als bezoeker van deze vogel iets ander zou moeten doen dan ongelooflijk genieten.

In dit geval wordt de foerageerbiotoop toch wel behoorlijk vertrapt. Moet ie straks een stuk verderop een andere stek zoeken...

Even serieus: Waarom blijft niet iedereen gewoon op tenminste 5 meter afstand? Is de vogel ook meer dan goed te zien en loop je geen risico op ongewenste verstoring. Als ie wel was weggevlogen zou je hier heel andere, een stuk minder positieve commentaren lezen...
:duim:
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Folkert Jan

1. Het is bekend dat de soort altijd zo tam is en mensen niet als enige vorm van bedreiging ziet.
2. De vogel komt naar je toe. Het maakt niet uit hoever weg je ging staan of liggen. Op een bepaald moment stond ik op een meter of 10 van alle drukte mijn foto's op de camera te bekijken toen de vogel besloot mijn kant op te vliegen en 10cm achter mij op het gras te gaan zitten. Mensen moesten mij waarschuwen dat ik me niet om zou draaien, omdat ik dan wellicht op de vogel ging staan.
3. De bosjes zijn niet vertrapt. Er zaten gaten tussen de bosjes waar je prima ging staan. Overigens heb ik na verloop van tijd wel gevraagd of men niet meer tussen de bosjes in wilde staan, maar dat had er puur mee te maken dat er teveel mensen waren en diegene dus voor vele anderen zouden staan.

Ik vind het echt vervelend dat er weer "moraalridders" zijn die deze actie veroordelen zonder dat ze kennis hebben van de soort of er bij waren. De enige reden waarom we op 5 meter zouden moeten staan is om het het thuisfront zonder kennis het naar de zin te maken? En dit is dan slechte reclame voor de hobby? Schei toch uit.


"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Ben Wielstra

Ik erger me er vooral aan als andere mensen het naar hun zin hebben. Bah!

Rob Koelman

#22
Citaat van: Folkert Jan op november 14, 2015, 18:25:30 PMSchei toch uit.

Dit soort commentaren zorgt ervoor dat er in toenemende mate waarnemingen van zeldzame soorten niet meer gemeld zullen worden. Puur omdat 'twitchers' iedere keer weer laten zien dat zij zich niets aan te wensen te trekken van 'regeltjes en afspraken' (lees: veel dichterbij komen dan nodig is om een soort goed te kunnen zien). Op iedere twitcher/vogelaar die wel gewoon een normale, gepaste afstand houdt zijn er altijd wel een aantal mensen die dat onzin vinden en uiteindelijk de boel voor de rest verkloten...

Citaat van: Folkert Jan op november 14, 2015, 18:25:30 PMIk vind het echt vervelend dat er weer "moraalridders" zijn die deze actie veroordelen zonder dat ze kennis hebben van de soort...

Natuurlijk zijn al die 76+ waarnemers (s.v.z. op waarneming.nl op zaterdag 14-11-2015 18.46 uur) echte soortspecialisten, die zeer goed op de hoogte zijn van het gedrag van de soort en dan ook precies weten hoe ver ze kunnen gaan ten behoeve van hun 'randje-randje-foto' ...  B)
Met vriendelijke groet, Rob

Henri25

Citaat van: Rob Koelman op november 14, 2015, 18:37:51 PM
Citaat van: Folkert Jan op november 14, 2015, 18:25:30 PMSchei toch uit.

Dit soort commentaren zorgt ervoor dat er in toenemende mate waarnemingen van zeldzame soorten niet meer gemeld zullen worden. Puur omdat 'twitchers' iedere keer weer laten zien dat zij zich niets aan te wensen te trekken van 'regeltjes en afspraken' (lees: veel dichterbij komen dan nodig is om een soort goed te kunnen zien). Op iedere twitcher/vogelaar die wel gewoon een normale, gepaste afstand houdt zijn er altijd wel een aantal mensen die dat onzin vinden en uiteindelijk de boel voor de rest verkloten...

Citaat van: Folkert Jan op november 14, 2015, 18:25:30 PMIk vind het echt vervelend dat er weer "moraalridders" zijn die deze actie veroordelen zonder dat ze kennis hebben van de soort...

Natuurlijk zijn al die 76+ waarnemers (s.v.z. op waarneming.nl op zaterdag 14-11-2015 18.46 uur) echte soortspecialisten, die zeer goed op de hoogte zijn van het gedrag van de soort en dan ook precies weten hoe ver ze kunnen gaan als het gaat om hun 'rand-randje-foto' ...  B)

Idd Rob, daar ben ik het volledig mee eens. Dit is toch niet meer de vogel respecteren? Ongeacht of de vogel wel of niet tam is... ik vind niet dat je zo met z'n allen een vogel kunt omringen. Wat mij betreft een goede reden om zeldzaamheden niet door te geven  :angel:
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

HPM

Als dat beest slim is gaat het in een perkje met Rosa rubiginosa zitten in plaats van tussen Rosa rugosa. Moet je zien hoe flink die vogelaars dán zijn.
Herman van der Meer

Rob Koelman

Citaat van: HPM op november 14, 2015, 19:04:46 PMAls dat beest slim is gaat het in een perkje met Rosa rubiginosa zitten in plaats van tussen Rosa rugosa. Moet je zien hoe flink die vogelaars dán zijn.

Een dicht struweel van Hippophae rhamnoides is nog effectiever...  B)
Met vriendelijke groet, Rob

HJDT

Ik hanteer meestal de regel dat als ik niet weet waar ik over praat ik me er ook niet mee bemoei. Dat niet iedereen daar hetzelfde over denkt geeft niks maar het zou niet erg zijn als sommige deelnemers aan dit onderwerp zich eerst wat in de materie zouden verdiepen voordat ze reageren. De soort staat nou eenmaal bekend om zijn enorme gebrek aan angst voor mensen.


Als ik erbij was geweest en de vogel zou op mijn schoen beland zijn om die rups naar binnen te werken zou ik daar inderdaad enorm van genieten, zoals Vincent al zegt. Desondanks vraag ook ik me wel af of je de vogel wel zo dicht zou moeten wíllen benaderen, alleen maar "omdat het kan". Ik oordeel daarmee absoluut niet over de personen die dat wel willen of gedaan hebben, ik zou het zelf alleen niet/niet gauw doen.


Mijn idee: zolang je het welzijn van het onderwerp, de omgeving en de anderen die deze fraaie soort komen bezoeken (in die volgorde van belangrijkheid) er niet mee schaadt zal het waarschijnlijk niet veel kwaad kunnen. Als laatste begrijp ik niet waarom anderen er wél een (soms nogal ongenuanceerd maar vooral slecht geïnformeerd) oordeel over moeten vellen.


Groet Michel
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Rob Koelman

Citaat van: HJDT op november 14, 2015, 19:14:19 PMsoms nogal ongenuanceerd maar vooral slecht geïnformeerd

Wat een flauwekul argumenten.

Wederom: het is nergens voor nodig om zo'n beetje bovenop de vogel te gaan staan. Ook van een paar meter verderop zou de vogel meer dan beeldvullend te zien zijn geweest.

De personen op de foto tonen een duidelijk 'als-er-een-schaap-over-de-dam-is-gedrag'. Men komt steeds maar dichterbij en de vogel vliegt niet weg. Dus dan ga je er maar naast/bovenop staan...

En nogmaals wederom: de meeste - zo niet alle - van de waarnemers hebben zich echt niet van tevoren goed geïnformeerd over de schuwheid van de vogel in kwestie.

Als 'twitchers' niet willen inzien dat ze zichzelf met dit soort acties benadelen, dan is dat maar zo. Maar dan achteraf niet zielig doen als een zeldzame soort geheim gehouden wordt...
Met vriendelijke groet, Rob

lennartv

#28
Volgens mij lees je zelf ook niet echt. Ik ben niet bij de vogel geweest en weet er dus net zo weinig van als jij. Als ik echter de foto's zie en de commentaren lees, krijg ik niet de indruk dat de vogel gestrest is geraakt door de aanwezigheid van vogelaars. Het welzijn van het vogeltje moet bovenaan staan, maar als de vogel niets om de aanwezigheid van vogelaars geeft, lijkt me dat er niets aan de hand is. Op honderd meter afstand gaan staan bij een vogel die bekend staat om zijn tamheid, lijkt me overdreven. Uiteraard kan een (deze) vogel ook verzwakt zijn, hetgeen de reden zou kunnen zijn van zijn gedrag, maar in dit geval vertoont de vogel in elk geval geen atypisch gedrag voor de soort (naar ik hoor).
Ik zie helemaal niets wat duidt op overtreden van regels of verstoring van de vogel, die het geheimhouden van een zeldzaamheid een volgende keer rechtvaardigen. Ik heb er geen problemen mee als men voorzichtiger gaat zijn met zeldzaamheden als vogelaars structureel over de schreef gaan, maar wel als dat niet gebeurt. 
Groetjes,

Lennart Verheuvel

www.naturebylennart.com

Ben Wielstra

Citeerhet is nergens voor nodig om zo'n beetje bovenop de vogel te gaan staan


Wat als je geen verrekijker hebt?