Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Nederlandse grens op zee?  (gelezen 2225 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Nederlandse grens op zee?
« Gepost op: oktober 12, 2015, 15:01:39 pm »

Waar ligt precies de nederlandse grens op zee, is dit ergens in een kaartje terug te vinden?

Ik heb namelijk een waarneming die volgens mij in Nederland zou moeten vallen: http://waarnemingen.be/waarneming/view/109326426. Als ik hem opnieuw in w.nl invoer met exact dezelfde coŲrdinaten krijg ik alleen de melding dat hij outside de working range valt. Het gekke is echter dat dit ook gebeurt als ik hem in w.be nogmaals invoer. Waarom hij nu onder .be valt is me dan ook niet duidelijk.

Ik kan echter op de kaart niet zien binnen welke grens hij zou moeten vallen, en om nou lukraak wat te gaan prikken zou toch niet de bedoeling moeten zijn (want uiteindelijk is de gekozen locatie de enige juiste).

Vandaar mijn vraag :).
Gelogd
Edwin Schuller

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4450
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #1 Gepost op: oktober 12, 2015, 15:06:07 pm »

Als je even zoekt op verdeling continentaal plat krijg je genoeg resultaten lijkt me:
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 429 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #2 Gepost op: oktober 12, 2015, 15:08:16 pm »

Dat klopt, Google heeft altijd een antwoord. Maar het gaat hier uiteraard (toegegeven, dat had ik niet eerder gezegd) om het gebied wat volgens w.nl Nederland is. Volgens Google valt mijn waarneming in Nederland, maar ja... ik voer niet in op Google :).
Gelogd
Edwin Schuller

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47459
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #3 Gepost op: oktober 12, 2015, 15:49:50 pm »

Als je google earth hebt -> http://waarneming.nl/kml_export_objects.php
blauw=nl
rood=be
de rest is observado
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #4 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:00:22 pm »

Hmm.. en als je dat niet hebt? Je kan het niet zien op het invoerscherm of wel?

Weet jij waarom mijn waarneming zowel via .nl als via .be een foutmelding krijgt? De NL en BE grens lijken mij tegen elkaar aan te liggen dus hoe kan het dan dat hij hier buiten beide grenzen valt?
Gelogd
Edwin Schuller

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47459
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #5 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:01:27 pm »

dan installeer je dat even.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #6 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:16:24 pm »

dan installeer je dat even.

En dan installeer jij ondertussen iets waardoor w.nl gewoon waarnemingen accepteert zoals 't zou moeten?
Gelogd
Edwin Schuller

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1672
    • test
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #7 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:27:36 pm »

Als je google earth hebt -> http://waarneming.nl/kml_export_objects.php
blauw=nl
rood=be
de rest is observado

Die kml bevat bij mij slechts:

<h1>Geen toegang</h1>

<p>U moet ingelogd zijn om deze pagina te bekijken</p>

Ook als ik de php probeer uit te voeren terwijl ik ingelogd ben..
Gelogd
Marijn Prins

Frank van de Putte

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 6720
  • Admingroep spinnen
    • Mijn foto's
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #8 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:32:22 pm »

Er klopt inderdaad iets niet, als je een waarneming in de zuidwestelijke rand van dit gebied; http://waarneming.nl/gebied/info/72038 invoert krijg je een foutmelding.

groetjes,
Gelogd
Groetjes,

Frank van de Putte

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #9 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:33:27 pm »

Er klopt inderdaad iets niet, als je een waarneming in de zuidwestelijke rand van dit gebied; http://waarneming.nl/gebied/info/72038 invoert krijg je een foutmelding.

Exact, die bedoel ik! Lijkt mij toch dat dit hele gebied onder NL zou moeten vallen?
Gelogd
Edwin Schuller

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1672
    • test
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #10 Gepost op: oktober 12, 2015, 16:49:37 pm »

Overigens Hisko e.a., kun je hier de officiŽle kml van de NL exclusieve economische zone (continentaal plat) downloaden:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/hydrografie/inhoud/maritieme-zones-en-zeegrenzen/nederlandse-grenzen-op-de-noordzee/download-grenzen-exclusieve-economische-zone

In de zip die je krijgt zit ook nog de volledige maritieme grens (tot aan de kust) tussen NL en BelgiŽ.

Als je deze grenzen bekijkt, zie je dat http://waarneming.nl/gebied/info/72038 een stuk zee van BelgiŽ aan het NCP toedeelt.
Dit gebied overlapt dan ook met http://waarnemingen.be/gebied/info/71756.
Gelogd
Marijn Prins

H.J. Tromp

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 531
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #11 Gepost op: oktober 13, 2015, 12:36:08 pm »

Exclusieve economische zone, continentaal plat en nationale grens zijn drie totaal verschillende dingen.
De eerste is een gebied tot 200 zeemijl buiten de kust, de derde is 12 zeemijl vanaf de kust en het continentaal plat is veel groter en wordt bepaald door een complex van factoren.
(Overigens kan ik Hisko's bestand niet openen. Mijn GE (7.1.5) geeft een foutmelding.)
Gelogd
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #12 Gepost op: oktober 13, 2015, 12:48:35 pm »

Exclusieve economische zone, continentaal plat en nationale grens zijn drie totaal verschillende dingen.
De eerste is een gebied tot 200 zeemijl buiten de kust, de derde is 12 zeemijl vanaf de kust en het continentaal plat is veel groter en wordt bepaald door een complex van factoren.
(Overigens kan ik Hisko's bestand niet openen. Mijn GE (7.1.5) geeft een foutmelding.)

Neemt niet weg dat het gebied 'Nederlands Continentaal Plat' binnen de landsgrenzen van Nederland zou moeten vallen, toch?
Gelogd
Edwin Schuller

H.J. Tromp

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 531
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #13 Gepost op: oktober 13, 2015, 13:52:53 pm »

Nee, die twee hebben niets met elkaar te maken. En in het geval van Nederland strekt het Continentaal Plat zich heel ver buiten het nationale grondgebied uit. Op de kaart van Jacob Molenaar hierboven is de nationale grens aangegeven door de blauwe zone langs de kust.
Alleen tussen de EEZ en het Continentaal plat is een relatie.
« Laatst bewerkt op: oktober 13, 2015, 13:59:32 pm door H.J. Tromp »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #14 Gepost op: oktober 13, 2015, 14:00:51 pm »

Ok, interessant. Maar waar ligt dan de Nederlandse grens?  12 mijl vd kust is 1 ding, maar waar begint dan bijv. BelgiŽ?
Gelogd
Edwin Schuller

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1672
    • test
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #15 Gepost op: oktober 13, 2015, 14:23:52 pm »

Neemt niet weg dat het gebied 'Nederlands Continentaal Plat' binnen de landsgrenzen van Nederland zou moeten vallen, toch?
Ja, binnen W.nl wel, lijkt me, aangezien W.nl dit soort waarnemingen tot NL rekent: http://waarneming.nl/waarneming/view/97738219.
Zoals H.J. Tromp zegt is het Nederlands grondgebied geografisch/juridisch gezien wel wat anders.

Ok, interessant. Maar waar ligt dan de Nederlandse grens?  12 mijl vd kust is 1 ding, maar waar begint dan bijv. BelgiŽ?
Naar de maritieme grens met BelgiŽ heb ik al een link gegeven.
Gelogd
Marijn Prins

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #16 Gepost op: oktober 13, 2015, 14:37:22 pm »

Eerder zei je ook dat dat gebied niet helemaal juist was ("Als je deze grenzen bekijkt, zie je dat http://waarneming.nl/gebied/info/72038 een stuk zee van BelgiŽ aan het NCP toedeelt."). Dus dan zou deze moeten worden aangepast gok ik zo?

Afgezien van waar de grens zou moeten lopen -want dit is volgens mij nog wel te beantwoorden, links genoeg inmiddels... :)- is de grootste vraag nu volgens mij of de grens van waarneming zodanig getrokken kan worden dat ik niet meer een waarneming heb die zowel buiten BelgiŽ als buiten Nederland valt :rolleye:. Kan dit worden opgepakt?
Gelogd
Edwin Schuller

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47459
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #17 Gepost op: oktober 13, 2015, 14:57:45 pm »

een afbeelding zeg meer dan 1000 woorden
pionnetje is jouw waarneming
invoeren via waarnemingen.be zou nu wel moeten lukken, tenzij je nooit je browser afsluit. Dan even afsluiten en opnieuw starten
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1683
Re: Nederlandse grens op zee?
« Reactie #18 Gepost op: oktober 15, 2015, 10:52:21 am »

Hij doet het nu inderdaad wel goed, probleem opgelost. :duim:
Volgende keer moeten ze maar gewoon in Nederland blijven met die boot, scheelt een hoop gepuzzel :).
Gelogd
Edwin Schuller
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.066 seconden met 20 queries.