Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Noordse?? Vinvis??  (gelezen 516 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4015
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Noordse?? Vinvis??
« Gepost op: september 07, 2015, 14:36:45 pm »


Op de afgelopen SEES-expeditie naar Spitsbergen kwamen we als eerste walvis deze Vinvis tegen. Ik had meteen het idee dat er iets niet aan klopte, voor de walvissen die ik ken. Duidelijk geen Blauwe Vin of Bultrug, maar voor mijn gevoel ook geen Gewone Vinvis (zoals we ze daar regelmatig tegenkomen). Hij (of zij) was in ieder geval kleiner dan de meeste Gewone Vinvissen die ik tegenkwam, leek wat 'dikker' (voor m'n gevoel iets korter, maar wel breed, iets minder gestroomlijnd) en kwam minder vloeiend aan het oppervlak. Ondanks dat hij meerdere keren aan het oppervlak gekomen is, geen kop gezien. De rugvin zag er verkeerd uit voor elke walvis die daar voor zou kunnen komen (zie foto). Maar als ik naar foto's van Noordse en Gewone Vinvissen kijk, kan ik van een normale Noordse rugvin makkelijker dit maken, dan van een normale Gewone rugvin. Ik heb echter geen ervaring met Noordse (en deze zijn vrij zeldzaam op Spitsbergen).


Iemand enig idee? Misschien dat Hans Verdaat mijn omschrijving nog aan kan vullen, die stond naast me...


http://observado.org/waarneming/view/105809598

onzeker Noordse Vinvis - Balaenoptera borealis gezien op 2015-08-20 Svalbard - Sor-Spitsbergen NP

Foto's:



bij voorbaat dank Arjen Drost
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #1 Gepost op: september 07, 2015, 14:48:31 pm »

Hoi Arjen,

Geen ervaring met de soorten, maar dit lijkt mij toch een Gewone Vinvis (Balaenoptera physalus). Als ik mijn boeken mag geloven, dan zou bijvoorbeeld Noordse Vinvis juist een veel hogere en uitgesproken rugvin moeten hebben. Terwijl deze juist eerder klein en niet sterk gebogen is. En dat schijnt een kenmerk voor Gewone Vinvis te zijn. Als ik geld zou moeten inzetten zou ik dat op Gewone Vinvis doen.

Maar wellicht dat jullie nog ergens in de wereld een aantal experts kunnen aanschrijven. Een gek gevoel bij een beest hebben, terwijl je die juist veel hebt gezien is meestal een goede reden om er toch eens wat beter in te duiken.
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12215
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #2 Gepost op: september 07, 2015, 14:53:45 pm »

Is het niet gewoon een Dwergvinvis (Minke) (Balaenoptera acutorostrata)? (Die zijn daar algemeen).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4015
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #3 Gepost op: september 07, 2015, 14:55:08 pm »

Ja, de rugvin klopt op beiden niet. Dit is een van de Gewone Vinvissen die ik later tegenkwam, en dat kan ik toch ook niet uit deze maken... Maar geheel mee eens, een Noordse Vinvisvin kan ik er ook niet van maken...


@Bart: Dwergvinvissen heb ik ook aardig wat ervaring mee. Die leek het me ook niet (heb ik aan boord eigenlijk ook nauwelijks iemand over gehoord). Daar klopt de vin ook niet voor en het gedrag vond ik daar ook niet kenmerkend voor.
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #4 Gepost op: september 07, 2015, 17:16:15 pm »

Arjan, waarom klopt de rugvin van deze http://observado.org/waarneming/view/105809598 niet op Gewone Vinvis? Ik zou juist zeggen dat het de enige vinvis is waar deze vin op past. Als een van de diagnostische determinatiekenmerken wordt daar in het boek van Shirihai vermeld "Comparatively low, backswept dorsal fin ( tip pointed or rounded) on posterior 1/3 of back, ...". Dat lijkt mij toch het beste te passen op jouw exemplaar van deze waarneming: http://observado.org/waarneming/view/105809598. Op pagina 53 van Shirihai & Jarrett staat een plaatje dat wel wat op jouw exemplaar lijkt.
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #5 Gepost op: september 07, 2015, 17:19:05 pm »

Ja, de rugvin klopt op beiden niet. Dit is een van de Gewone Vinvissen die ik later tegenkwam, en dat kan ik toch ook niet uit deze maken... Maar geheel mee eens, een Noordse Vinvisvin kan ik er ook niet van maken...


@Bart: Dwergvinvissen heb ik ook aardig wat ervaring mee. Die leek het me ook niet (heb ik aan boord eigenlijk ook nauwelijks iemand over gehoord). Daar klopt de vin ook niet voor en het gedrag vond ik daar ook niet kenmerkend voor.
Dit plaatje vind ik veel lastiger. Zo'n gehoekte, vrij lange rugvin past op veel meer soorten. Maar daar zullen jullie vast goed naar gekeken hebben. Ook naar gedrag e.d. Lastig hoor...

Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12215
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #6 Gepost op: september 07, 2015, 17:21:27 pm »

Ja, de rugvin klopt op beiden niet. Dit is een van de Gewone Vinvissen die ik later tegenkwam, en dat kan ik toch ook niet uit deze maken... Maar geheel mee eens, een Noordse Vinvisvin kan ik er ook niet van maken...


@Bart: Dwergvinvissen heb ik ook aardig wat ervaring mee. Die leek het me ook niet (heb ik aan boord eigenlijk ook nauwelijks iemand over gehoord). Daar klopt de vin ook niet voor en het gedrag vond ik daar ook niet kenmerkend voor.
Dit plaatje vind ik veel lastiger. Zo'n gehoekte, vrij lange rugvin past op veel meer soorten. Maar daar zullen jullie vast goed naar gekeken hebben. Ook naar gedrag e.d. Lastig hoor...

(Volgens mij is dat een Dwergvinvis uit zijn collectie om te laten zien dat die het niet is).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #7 Gepost op: september 07, 2015, 17:27:03 pm »

Ja, de rugvin klopt op beiden niet. Dit is een van de Gewone Vinvissen die ik later tegenkwam, en dat kan ik toch ook niet uit deze maken... Maar geheel mee eens, een Noordse Vinvisvin kan ik er ook niet van maken...


@Bart: Dwergvinvissen heb ik ook aardig wat ervaring mee. Die leek het me ook niet (heb ik aan boord eigenlijk ook nauwelijks iemand over gehoord). Daar klopt de vin ook niet voor en het gedrag vond ik daar ook niet kenmerkend voor.
Dit plaatje vind ik veel lastiger. Zo'n gehoekte, vrij lange rugvin past op veel meer soorten. Maar daar zullen jullie vast goed naar gekeken hebben. Ook naar gedrag e.d. Lastig hoor...

(Volgens mij is dat een Dwergvinvis uit zijn collectie om te laten zien dat die het niet is).
Ik vond die ook een erge Dwergvinvis vibe hebben, maar Arjen schrijft: "Dit is een van de Gewone Vinvissen die ik later tegenkwam", dus ik neem aan, dat hij aanneemt (ik voorzie hier een Droste effect..) dat dit een Gewone Vinvis is. Ik kan dat alleen echt niet zien op basis van deze ene foto. Geen ervaring met de soorten en het lijkt me sowieso erg lastig. Volgens mij is er zeer veel variatie in vinvorm en van foto is formaat ook uiterst lastig in te schatten, laat staan gedrag af te leiden.

Maar het exemplaar waarmee deze discussie werd begonnen lijkt me vanwege de vinvorm wel te doen, omdat die vinvorm volgens mijn literatuur niet bij de andere Vinvis soorten voorkomt.
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4015
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #8 Gepost op: september 07, 2015, 19:15:24 pm »

De tweede foto is een van een typische Gewone Vinvis, zoals ik ze tot nu toe eigenlijk altijd gezien heb. Daar zit een duidelijk puntje aan (zoals bij deze foto ook zichtbaar), dat mis ik bij het beest uit de oorspronkelijke post.

Ik heb hem intussen ook aan een andere expert gestuurd, die komt met een kleine Blauwe Fin als suggestie. Dat lijkt het mij in ieder geval zeker niet, maar de foto's zijn doorgestuurd naar andere experts, dus ik wacht het af.

Dank in ieder geval voor de input zover.

Groeten, Arjen
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #9 Gepost op: september 07, 2015, 19:19:51 pm »

De tweede foto is een van een typische Gewone Vinvis, zoals ik ze tot nu toe eigenlijk altijd gezien heb. Daar zit een duidelijk puntje aan (zoals bij deze foto ook zichtbaar), dat mis ik bij het beest uit de oorspronkelijke post.

Ik heb hem intussen ook aan een andere expert gestuurd, die komt met een kleine Blauwe Fin als suggestie. Dat lijkt het mij in ieder geval zeker niet, maar de foto's zijn doorgestuurd naar andere experts, dus ik wacht het af.

Dank in ieder geval voor de input zover.

Groeten, Arjen
Oké hou ons op de hoogte! Leuk om van te leren!
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Hans Verdaat

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 734
  • Admingroep: (zee)zoogdieren & (zee)vogels
    • http://www.verdaat.eu
Re: Noordse?? Vinvis??
« Reactie #10 Gepost op: oktober 02, 2015, 19:52:08 pm »

 ;)
de foto's bij dit dier zijn erg lasting. Het gedrag in het veld was ook van belang bij de determinatie.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.038 seconden met 20 queries.