Rood lijfje

Gestart door boogey55, augustus 05, 2007, 11:44:55 AM

Vorige topic - Volgende topic

boogey55

?
Groet, Pim Frijling
Wolvega

tekenaar

Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

boogey55

Groet, Pim Frijling
Wolvega

tekenaar

OK (maar ik vindt het wel flauw dat je niet eens mee wilt denken terwijl je toch van ons een naam verwacht)
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

boogey55

CiteerOK (maar ik vindt het wel flauw dat je niet eens mee wilt denken terwijl je toch van ons een naam verwacht)
Het is zo dat als ik een gadachte heb ik het diertje invoer met een vraagteken.
Ik ben niet in die sprinkhanen gespecialiseerd, maar wil er soms wel wat van weten.
Een vraag met een vraag beantwoorden zie ik niet graag.
Groet, Pim Frijling
Wolvega

frankvb

dan kan je dat wellicht in je openingspost zetten, ipv "?"

want dat komt nogal over als "hey zoek ff snel uit mkay"
Frank

boogey55

#6
Citeerdan kan je dat wellicht in je openingspost zetten, ipv "?"

want dat komt nogal over als "hey zoek ff snel uit mkay"
Ach nee. Niemand "moet" voor mij iets.

Wat ik al zei: laat maar zitten.
Groet, Pim Frijling
Wolvega

lreyns

#7
Hallo Pim,
Ik kom er ook niet uit.... Ik ben ook nog niet zo lang bezig me te verdiepen in al die kleine beestjes en Sprinkhanen zijn vrij lastig uit elkaar te houden , zeker als beginneling. Kijk even op deze site, hier staan heel veel sprinkhanen benoemd met hun kenmerken.
http://home.hccnet.nl/mp.van.veen/sprinkhanen/veld_osc.html

Het is mezelf trouwens ook al een keer overkomen dat Paul Veenvliet nogal "knorrig" reageerde op een vraag van mij als beginner.

Ook ik dacht dat we dit forum konden gebruiken om elkaar te helpen...... voor sommigen blijkt dat héél erg moeilijk te zijn.


Groeten en succes bij het verdere zoeken en als ik hem of haar tegenkom laten ik het je weten. Want DAAR is dit forum voor. :duim:
Met vriendelijke groeten,

Lucien Reyns

tekenaar

#8
Het spijt me als ik "knorrig" overkom want dat is niet de bedoeling en zo voel ik me ook niet wanneer ik vragen beantwoord. Een paar berichten terug (bij sprinkhanen) heb ik uiteen gezet dat het me soms overkomt alsof vraagstellers zich er erg gemakkelijk van af willen maken. Vaak zit er veel meer achter, maar aan de vraag kan ik dat niet zien, zeker wanneer die vraag alleen uit een vraagteken bestaat. Ik vraag me dan af waarom de waarnemer de vraag stelt en hoever hij/zij zelf komt. Ik wil erg graag helpen, maar met alleen een naam van een soort geven schiet m.i. niemand wat op. De volgende keer komt dan dezelfde vraag weer (blijkens dit forum waarop krasser en bruine sprinkhaan-complex ongeveer de helft van de vragen uitmaken!).

Om in een vergelijking te spreken: als iemand honger heeft, geef je hem dan een vis of geef je hem een hengel en leer je hem vissen? Dat laatste is wat ik graag wil: waarnemers helpen zelf te determineren. Een vraagteken als vraag en een soortnaam als antwoord is mij te kort door de bocht. Als iemand een langer antwoord wil (wat ik graag wil geven!), dan verwacht ik dat die persoon ook de moeite wil nemen zelf eens te kijken, al was het maar in de laatste 10 berichten of in de "pinned" berichten...

p.s. wanneer mijn antwoord "knorrig" overkomt (doordat ik kortaf wordt) heeft dat te maken met de "kort-door-de-bocht" vraag of met een vraag die in de afgelopen 10-15 berichten al een aantal keer is gesteld; meestal beide. Wie is dan "knorrig"? Ik of de vraagsteller?
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

maria48_4

CiteerHet spijt me als ik "knorrig" overkom want dat is niet de bedoeling en zo voel ik me ook niet wanneer ik vragen beantwoord. Een paar berichten terug (bij sprinkhanen) heb ik uiteen gezet dat het me soms overkomt alsof vraagstellers zich er erg gemakkelijk van af willen maken. Vaak zit er veel meer achter, maar aan de vraag kan ik dat niet zien, zeker wanneer die vraag alleen uit een vraagteken bestaat. Ik vraag me dan af waarom de waarnemer de vraag stelt en hoever hij/zij zelf komt. Ik wil erg graag helpen, maar met alleen een naam van een soort geven schiet m.i. niemand wat op. De volgende keer komt dan dezelfde vraag weer (blijkens dit forum waarop krasser en bruine sprinkhaan-complex ongeveer de helft van de vragen uitmaken!).

Om in een vergelijking te spreken: als iemand honger heeft, geef je hem dan een vis of geef je hem een hengel en leer je hem vissen? Dat laatste is wat ik graag wil: waarnemers helpen zelf te determineren. Een vraagteken als vraag en een soortnaam als antwoord is mij te kort door de bocht. Als iemand een langer antwoord wil (wat ik graag wil geven!), dan verwacht ik dat die persoon ook de moeite wil nemen zelf eens te kijken, al was het maar in de laatste 10 berichten of in de "pinned" berichten...

p.s. wanneer mijn antwoord "knorrig" overkomt (doordat ik kortaf wordt) heeft dat te maken met de "kort-door-de-bocht" vraag of met een vraag die in de afgelopen 10-15 berichten al een aantal keer is gesteld; meestal beide. Wie is dan "knorrig"? Ik of de vraagsteller?
Ik denk persoonlijk niet dat je er van uit moet gaan dat mensen zich er makkelijk vanaf willen maken als ze twijfelen over een soort. Je hebt er geen idee van hoe sommigen, zoals ik bijvoorbeeld, zelf heen en weer aan het goochelen zijn om zelf uit te zoeken om welke sprinkhaan of ander dier het gaat. Soms gaat daar werkelijk uren inzitten.
Ik vind dit systeem ook niet de makkelijkste, zelfs zeer onoverzichtelijk. Ik probeerde ook zelf een systeem op te zetten voor mezelf. Gewoon simpel omdat ik graag wil weten welk diertje ik op de foto zette.
Daarbij komt dat de foto's bij de naam van de diertjes soms zo enorm anders en verschillend zijn dat het enorm warrig wordt. Dan de technische termen die hier gebruikt worden, bovenschacht, tussendij, segment zoveel en zoveel, ik verzin maar wat hoor. Als leek gewoon niet uit te komen en moet je dus een studie gaan doen naar deze termen. Ik fotografeer liever.
Ik wil graag helpen om diertjes te registreren, daar zijn we allemaal gebaat bij, ik vond dan ook enkele zeldzame tot zeer zeldzame diertjes. Leuk voor iedereen natuurlijk, niet alleen voor mij.
Ik had ook al eens te maken met een vraag met vraag antwoord. Heel vervelend en ik merkte dat ik er ook wat knorrig van werd. Ik had namelijk al zo enorm mijn best gedaan uit deze wirwar te komen.
Zet bij elk insekt een overzichtspagina met alleen een foto en een naam. Zo kun je makkelijk van foto naar foto gaan en al direct opzij leggen welke het absoluut niet kunnen zijn. Nu zoek ik een bruine en maak vervolgens 10 keer een groene open, zeer frustrerend. En ik wil graag ook wat tijd overhouden om te spotten en fotograferen. Tuurlijk zijn er bij die een makkie willen en 10 keer dezelfde vraag stellen. Maar niet generaliseren, dan gaat de lol voor hen die hun best doen er zo vanaf.
Vriendelijke groet Maria

b.achterkamp

Pim, waar heb je de foto gemaakt? Heb je nog andere van hetzelfde dier? Ik zie geen lobje aan de voorrand (op foto onderrand) van de vleugel, niet geheel scherp of afwezig? Ook vind ik de zijkielen van het halsschild niet echt geknikt. Zou wat mij betreft zomaar een negertje kunnen zijn, maar die zijn doorgaans donkerder (oh wat een heerlijk incorrecte naam...) Heb je een foto van boven?
Ik weet dat je al "laat maar zitten" hebt gezegd, dus ik ben benieuwd hoe dit afloopt.
groetjes, Bart

boogey55

Foto is van de heide ten z.w. van het grote Malpieven, Valkenswaard. Het diertje was wat kleiner dab eeb bruine sprinkhaan.

Andere foto heb ik niet.

Bedankt voor de reactie.
Groet, Pim Frijling
Wolvega

alegro

#12
CiteerFoto is van de heide ten z.w. van het grote Malpieven, Valkenswaard. Het diertje was wat kleiner dab eeb bruine sprinkhaan.
Dat soort informatie is vaak heel handig als je een vraag stelt op een Forum. Het komt denk ik ook wat meer betrokken en geinteresseerd over bij degene(n) aan wie je de vraag stelt.

Zoals ik het zie zou het eigenlijk een beetje van twee kanten moeten komen. De expert die jouw vraag beantwoordt moet er namelijk vaak ook moeite voor doen; een boekje uit de kast  halen, een bijgevoegde foto ter verificatie downloaden om in een Viewer te vergroten of even een naamlijst op Internet checken.

Ik heb wel eens de indruk dat veel vragenstellers denken dat het allemaal maar vanzelf gaat en dat de kenners al die namen zomaar moeiteloos uit hun mouw schudden. Maar zo is het natuurlijk niet.

Probeer daar als vragende partij ook enige rekening mee te houden, zou ik willen advizeuren.
Grüezi mitenand,
Arjan

tekenaar

Om terug te komen op de foto: het is een mannetje, daarom is hij relatief klein (mannetjes zijn een stuk kleiner als vrouwtjes). je moet het zoeken in de richting van het "vaakst gevraagde drietal": bruine sprinkhaan, ratelaar of snortikker. Bij mannetjes van deze soorten wilde relatieve vleugellengte nog wel eens helpen (bij vrouwtjes niet). Helpt dit je verder?  
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

b.achterkamp

CiteerOm terug te komen op de foto: het is een mannetje, daarom is hij relatief klein (mannetjes zijn een stuk kleiner als vrouwtjes). je moet het zoeken in de richting van het "vaakst gevraagde drietal": bruine sprinkhaan, ratelaar of snortikker.
Zie je dan een chorthippus-lobje? Ik zou toch zeggen negertje. Wel een licht exemplaar maar dat komt vaker voor.
Bart

boogey55

#15
De bruine komt het meest overeen, vleugels vooral.
Maar zekerheid is er natuur lijk niet.

Ik weet in ieder geval waar ik eventueel op moet letten.
Groet, Pim Frijling
Wolvega