Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welke juffer?  (gelezen 314 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Rinie van Reenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1900
    • http://www.depositumcustodi.nl
Welke juffer?
« Gepost op: juli 27, 2007, 20:22:07 pm »

Geen idee...
Gelogd
Groet, Rinie van Reenen

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27714
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Welke juffer?
« Reactie #1 Gepost op: juli 27, 2007, 20:36:04 pm »

Ik kan me voorstellen dat dit niet goed gaat, want segment 8 is wel heel erg donker. Toch net iets minder donker dan de andere segmenten, dus lantaarntje. Overigens kijk ik helemaal niet naar segment 8 want de tekening van het borststuk is al karakteristiek voor beide soorten Ischnura.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #2 Gepost op: juli 27, 2007, 20:42:01 pm »

Dat van S8 zie ik op deze foto helemaal niet meer (maar weet dat ze zo donker kunnen zijn), maar uit het borststuk haal ik toch ook Lantaarn (is meer de gehele indruk, dan dat ik het precies een naam kan geven).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Rinie van Reenen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1900
    • http://www.depositumcustodi.nl
Welke juffer?
« Reactie #3 Gepost op: juli 27, 2007, 20:45:48 pm »

Citaat
Dat van S8 zie ik op deze foto helemaal niet meer (maar weet dat ze zo donker kunnen zijn), maar uit het borststuk haal ik toch ook Lantaarn (is meer de gehele indruk, dan dat ik het precies een naam kan geven).
Ik begrijp het al: het is wat vogelaars 'jizz' zouden noemen ;).

Maar goed: rare beesten, die Lantaarntjes; ik zag vijf verschillend gekleurde juffers, drie ervan had ik al tot Lantaartje gedetermineerd, maar twee waren er nog wat anders; blijken het ook nog Lantaarntjes te zijn... Ik kan begrijpen dat Weia daar extra aandacht aan geeft op d'r site!
« Laatst bewerkt op: juli 27, 2007, 20:48:19 pm door Rinie van Reenen »
Gelogd
Groet, Rinie van Reenen

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3300
Welke juffer?
« Reactie #4 Gepost op: juli 27, 2007, 21:17:56 pm »

Tjeetje, zo een donkere had ik nog niet gezien.  
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #5 Gepost op: juli 27, 2007, 21:48:42 pm »

Citaat
Tjeetje, zo een donkere had ik nog niet gezien.
Wat dacht je dan van deze? Lantaarntje
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Tukkerbird

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1804
  • Fly like an eagle
    • http://www.pbase.com/tukkerbird
Welke juffer?
« Reactie #6 Gepost op: juli 27, 2007, 22:12:47 pm »

Ik dacht dat ik vanavond een tengere grasjuffer had gefotografeerd maar ik begin bij het zien van deze foto,s weer te twijfelen.

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18891
Welke juffer?
« Reactie #7 Gepost op: juli 27, 2007, 22:14:43 pm »

Is gewoon een lantaartje, me een lichte verkleuring,
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #8 Gepost op: juli 27, 2007, 22:36:03 pm »

Citaat
Is gewoon een lantaartje, me een lichte verkleuring,
Ben het niet met je eens, in PS opgelicht, maar kan geen verschil tussen S8 en de andere segmenten vinden, terwijl de kleur wat mij betreft goed is voor Tengere. Oftewel ik maak hier Tengere van.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18891
Welke juffer?
« Reactie #9 Gepost op: juli 27, 2007, 22:58:14 pm »

Had je niet een nieuw beeldscherm nodig? maar was het niet ook zo bij Tengere dat de pterostigma's verschillend van grote en vorm waren?
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27714
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Welke juffer?
« Reactie #10 Gepost op: juli 27, 2007, 23:00:58 pm »

Die van Martin is een tengere. Heel andere jizz, nu dat woord al is gevallen. Die pterostigma's vind ik een veel te subtiel kenmerk, ik kijk daar nooit naar. Ik kijk nog eerder naar de pootlengte!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Tukkerbird

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1804
  • Fly like an eagle
    • http://www.pbase.com/tukkerbird
Welke juffer?
« Reactie #11 Gepost op: juli 27, 2007, 23:11:38 pm »

Dus toch een tengere :P Ik wist ook al niet meer waar ik naar kijken moest als dit een lantaarntje zou zijn geweest,s8 is ook duidelijk zwart.
Bedankt :duim:  

kroonp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2904
  • Admingroep: (korst)mossen
Welke juffer?
« Reactie #12 Gepost op: juli 27, 2007, 23:16:24 pm »

En deze dan: Ik zelf heb er een tengere van gemaakt.
« Laatst bewerkt op: juli 27, 2007, 23:19:25 pm door kroonp »
Gelogd
Groet

Peter Kroon

kroonp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2904
  • Admingroep: (korst)mossen
Welke juffer?
« Reactie #13 Gepost op: juli 27, 2007, 23:18:00 pm »

en van boven gezien.
Gelogd
Groet

Peter Kroon

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27714
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Welke juffer?
« Reactie #14 Gepost op: juli 27, 2007, 23:23:20 pm »

Ja Peter, klopt, het is een blauw vrouwtje tengere grasjuffer. Komt niet vaak voor en zorgt dan voor flink wat verwarring. Ik heb er 1 keer eentje gezien en snapte er eerst niets van.
« Laatst bewerkt op: juli 27, 2007, 23:23:31 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3300
Welke juffer?
« Reactie #15 Gepost op: juli 27, 2007, 23:41:31 pm »

Citaat
Citaat
Tjeetje, zo een donkere had ik nog niet gezien.
Wat dacht je dan van deze? Lantaarntje
Citaat

Nee, zo donker zie ik ze nooit.

Hoe vaak heb jij al zo een donker exemplaar gezien? Ongeveer..
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #16 Gepost op: juli 27, 2007, 23:44:09 pm »

Is de androgyne (op het mannetje lijkende) vorm, met ook veel meer zwart bovenop het borststuk.

@Jeroen, klopt, daarom heb ik haar dan ook de PS gehaald - dan kan ik het wel met zekerheid zien)
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Welke juffer?
« Reactie #17 Gepost op: juli 28, 2007, 00:19:51 am »

Ik had op vakantie in Limburg ook een blauwe, was ik wel content mee. In het fotooverzicht staan inderdaad weinig exemplaren.
« Laatst bewerkt op: juli 28, 2007, 01:10:32 am door JohnvR »
Gelogd

kroonp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2904
  • Admingroep: (korst)mossen
Welke juffer?
« Reactie #18 Gepost op: juli 28, 2007, 10:56:36 am »

Citaat
Ja Peter, klopt, het is een blauw vrouwtje tengere grasjuffer. Komt niet vaak voor en zorgt dan voor flink wat verwarring. Ik heb er 1 keer eentje gezien en snapte er eerst niets van.
Bedankt voor de bevestiging. Ik begon even te twijfelen toen ik die donkere lantaarntje zag.

Deze juffer kreeg ik gisteren als bonus bij mijn wandeling. Ik had er totaal niet op gerekend dat ik deze soort tegen zou kunnen komen.
Eindelijk mijn eerste tengere grasjuffer gezien! :feest:  
Gelogd
Groet

Peter Kroon

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #19 Gepost op: juli 28, 2007, 14:06:18 pm »

Met die beide blauwe vrouwtjes is iets raars aan de hand. In de literatuur heb ik wel een beschrijving en foto's gezien van deze "heterochrome" variant, maar die hebben de voor vrouwtjes pumilio normale zeer smalle donkere streep onder de schouderstreep. Deze foto's hebben de voor het mannetje normale bredere schouderstreep.
En dan ben ik wel benieuwd hoe de jonkies hiervan er uitzien (bij lantaarntjes wijzigt dat zich bij ouder worden niet wezenlijk).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohnvR

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10887
  • Admingroep: nachtvlinders
    • http://waarneming.nl/user/view/5962
Welke juffer?
« Reactie #20 Gepost op: juli 28, 2007, 14:31:20 pm »

Goed opgemerkt, had ik niet gezien. Er waren in mijn geval ter plaatse ook een aantal jonge oranje exemplaren. Ik heb ze niet allemaal gefotografeerd, maar de exemplaren die ik wel heb hebben niet de donkere schouderstreep. Ik trof ook een tandem aan met een groen vrouwtje. Die had ook een dunne schouderstreep.



Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #21 Gepost op: juli 28, 2007, 15:03:32 pm »

Citaat
Citaat
Citaat
Tjeetje, zo een donkere had ik nog niet gezien.
Wat dacht je dan van deze? Lantaarntje
Citaat

Nee, zo donker zie ik ze nooit.

Hoe vaak heb jij al zo een donker exemplaar gezien? Ongeveer..
Ik, nooit, foto is van een vriendin van me. Zelfs de achterhoofdsvlekken zijn zwart. (Foto is vorig jaar genomen in Hoogkerk).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27714
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Welke juffer?
« Reactie #22 Gepost op: juli 28, 2007, 15:12:36 pm »

Die blauwe vrouwtjes tengere grasjuffer hebben bovenop het borststuk een smal zwart zadel, maar verder kan er van alles. Van helemaal blauw op de zij, via een dunne zwarte naadstreep, via een brede vage naadstreep naar een geheel donkere brede naadstreep. Of dat met leeftijd correleert, ik zou het niet weten.
« Laatst bewerkt op: juli 28, 2007, 15:43:14 pm door atalanta »
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #23 Gepost op: juli 28, 2007, 15:13:59 pm »

Er bestaan dus in ieder geval 4 vormen van het beest (en wellicht 5): de normale (homochrome) juveniele en adulte vorm, de blauwe (adulte) heterochrome vorm (heterochrome = kleur van het andere geslacht), en de blauwe androgyne vorm (= het mannetje gelijkend). Er is dan wellicht ook nog een juveniele androgyne vorm - maar hoe die dan gekleurd is.
In Libellen in Baden-Wurttemberg staat een beschrijving en foto's van de 1e 3 vormen. De androgyne vormen ben ik nog nergens anders tegen gekomen (wellicht nieuw voor de wetenschap?).

Ga zo maar ff mn fietsje pakken  ;)  
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20596
Welke juffer?
« Reactie #24 Gepost op: juli 28, 2007, 23:59:21 pm »

Vanmiddag in de Collsche Zeggen dit exemplaar dat ik als blauw wijfje Tengere heb gedetermineerd (er zaten ook diverse mannetjes en een oranje wijfje).

Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #25 Gepost op: juli 29, 2007, 00:14:30 am »

En dit is dan zo'n heterochroom vrouwtje. Mooi om die vormen naast elkaar te zien. Heb vanmiddag wel wat blauws met geheel zwart achterlijf gezien, maar was weg voordat ik kon scherpstellen. Pech. (Kan natuurlijk ook een Kleine Roodoogvrouw geweest zijn, maar heb daar tot nu toe geen roodogies gezien).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20596
Welke juffer?
« Reactie #26 Gepost op: juli 29, 2007, 00:34:56 am »

Wat is het verschil in uiterlijk tussen heterochrome en androgyne wijfjes Dolf?

Frank
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Welke juffer?
« Reactie #27 Gepost op: juli 29, 2007, 00:41:56 am »

Heterochroom betekent dat ze de kleur van het andere geslacht hebben, androgyn is dat ze zich "voordoen" als een mannetje (dus dat ook de tekening - hier de zwarte borststreep - mannelijk is).
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20596
Welke juffer?
« Reactie #28 Gepost op: juli 29, 2007, 00:50:57 am »

Thnx!
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.025 seconden met 19 queries.