Hoofdmenu

mystery bird

Gestart door frankcoenjaerts, juli 23, 2007, 10:01:49 AM

Vorige topic - Volgende topic

frankcoenjaerts

Wie kan mij op weg helpen bij de determinatie van deze ongetwijfeld juveniele vogel - afgelopen zaterdag gezien in OVP, in het bosje circa 1 km achter het bezoekers centrum (ik liep de "groene-paaltjes"route).

bijvoorbaat hartelijk dank!
frank
Met vriendelijke groeten,

Frank

Jeroen Nagtegaal

Een jonge merel lijkt me,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Guus Peterse

CiteerEen jonge merel lijkt me,
Denk 't niet. Denk eerder een jonge kwikstaart.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

petermeer

Te lichte buik voor merel. Denk eerder aan juveniele Tjiftjaf of juveniele Fitis.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

Jeroen Nagtegaal

CiteerTe lichte buik voor merel. Denk eerder aan juveniele Tjiftjaf of juveniele Fitis.
Dan schat ik hem vast te groot in,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

petermeer

Misschien een juveniele Zanglijster. Kijk naar wenkbrauwstreep.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

steenl

Is een juveniele Phyllo. Zeker geen lijsterachtige.
Gezien de handpenprojectie (gaat dit al op bij juveniele vogels??) ga ik voor een juveniele Tjiftjaf.

frankcoenjaerts

Met betrekking tot de grootte kan ik nog toevoegen dat Fitis / Tjif de juiste referentie bieden - hou ik het voorlopig op een juveniele Tjiftjaf!
frank
Met vriendelijke groeten,

Frank

HJDT

Ik zie er een Heggemus in eigenlijk. . . . . . .
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Robertmeer

CiteerIk zie er een Heggemus in eigenlijk. . . . . . .
Dit lijkt me geen Heggenmus, maar een fits/tjiftjaf. Heggenmus is bruiner.
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

Wouter

Ik snap niet dat jullie aan een merel/zanglijster/heggemus denken. Dit is toch gewoon duidelijk een fitis/tjiftjaf?

Wouter

petermeer

CiteerIk snap niet dat jullie aan een merel/zanglijster/heggemus denken. Dit is toch gewoon duidelijk een fitis/tjiftjaf?

Wouter
Was ook mijn eerste ingeving en antwoord.
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

HJDT

#12
Als je op de rug van de vogel kijkt zie je nog restanten van het gespikkelde juveniele kleed zoals een Heggemus dat heeft. Daarnaast zie je nauwelijks een handpenprojectie wat erop wijst dat de  boel nog niet volgroeid is OF er inderdaad geen handpenprojectie is en komt er al wat grijs door op de kop. De snavel lijkt wat vreemd door het ontbreken van wat kopveertjes aldaar maar verder zie ik er niet veel geks aan voor een Heggemus die op weg is naar zijn eerste swinterkleed eerlijk gezegd.

De algehele kleur komt op mijn scherm totaal niet overeen met hoe een juveniele Tjif of Fitis eruit ziet (behoorlijk groen en/of geel). Mijn geld blijft op Heggemus staan, maar ik kan het natuurlijk helemaal mis hebben. Een leuke mysterybird is het wel in ieder geval met zoveel verschillende antwoorden.
Misschien kan de maker me wat originelen toesturen ( michel punt veldt at dutchbirding punt nl).

Groeten Michel
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

joostheeremans

ik ga voor juveniele kwikstaart. Waarom? Ik zie er geen phylo of lijster in. Heggemus zou ook kunnen, maar ik vind de houding wel kwikstaartachtig, wat uiteraard een zwak argument is... :unsure:  
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Jaap Denee

#14
Merel, lijster, kwikstaart, heggemus,

Ik weet niet wat jullie allemaal zien, heren, maar op mijn scherm is dit gewoon een Phylloscoopje en wat mij betreft heeft Lennaert dan gelijk.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Steven Wytema

#15
CiteerMerel, lijster, kwikstaart, heggemus,

Ik weet niet wat jullie allemaal zien, heren, maar op mijn scherm is dit gewoon een Phylloscoopje en wat mij betreft heeft Lennaert dan gelijk.
agree.
ik ga ook voor tjif, maar niet vanwege hpp (daar istie nog te jong voor), maar vanwege bruine kleur en zwarte poten (&tenen);
Fitis had ik groener verwacht.

ik snap wel dat mensen aan kwikstaart denken vanwege lange poten (&staart), maar die staart is aan de korte kant voor een kwik en hij staat wat hoog op de poten.
Steven Wytema


Edwin Russer

Met vriendelijke groet,

Edwin Russer

Wp-ranking/https://netfugl.dk/ranking/2

Menko Vlaardingerbroek

Ik heb naar aanleiding van de discussie wat foto's van tjiftjaffen op birdpix zitten bekijken en dan zie je bijna altijd iets van een lichte oogring, vooral onder het oog, en dat zie je op deze foto niet. Zie bijvoorbeeld (ook een juveniel volgens de fotograaf):

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=104498

Bovendien lijken, zoals eerder opgemerkt, poten en staart te lang voor een tjiftjaf, en ook de vorm van kop en snavel kloppen niet helemaal (kop zou ronder moeten zijn). Kan natuurlijk ook iets te maken hebben met de hoek waaruit het beest gefotografeerd is, maar toch overtuigt tjiftjaf mij niet echt.

Leuk dat zo'n alledaagse vogel zo lastig kan zijn.

Vriendelijke groet,
Menko Vlaardingerbroek
Vriendelijke groet,
Menko Vlaardingerbroek

frankneijts

#18
Zoals al meermalen gezegd klopt de structuur absoluut niet voor een phyllo + de dijveertjes zijn duidelijk bruin waar die bij de gangbare phyllo's geel of witachtig moeten zijn.
De stuctuur èn de vlekjes op de rug doen denken aan een jonge lijsterachtige maar dan een kleintje. Om diverse redenen (vooral kleur en tekening staart) blijft alleen Roodborst dan over. Als je goed kijkt zie je dat het arme beestje een heleboel veren mist: voorhoofd, rond het oog, in de nek, keel en vooral op de flanken waar je zó tegen de grijze donsveertjes aan kijkt! Daarom zijn de 'kleuren' erg misleidend (en de vorm van kop en nek!) maar hier en daar zie je wat geelbruin (zijhals, heel vaag verspreid op de borst) en dat is goed voor jonge Roodborst. Er zijn wel dingen die niet lijken te kloppen (opvallende wenkbrauwstreep, ontbreken lichte toppen middelste dekveren) maar dat kan best met de belabberde staat van het verenpak te maken hebben. Daardoor ontstaan mogelijk 'patronen' die bij normaal bevederde vogels niet te zien zijn.
(Jonge Heggemussen zijn zwaar gestreept, daar zou je op zijn minst nog wat van
terug moeten zien + hebben die opvallend roodbruine pootjes)

Frank
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankcoenjaerts

Nog wat extra plaatjes - misschien helpen ze....
Met vriendelijke groeten,

Frank

frankcoenjaerts

en nog een...
Met vriendelijke groeten,

Frank

Jaap Denee

CiteerMerel, lijster, kwikstaart, heggemus,

Een roodborst, die stond er nog niet tussen inderdaad...
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

frankmeer

Dit is een Roodborst: http://waarneming.nl/foto_details.php?id=55345
Onze vogel daarentegen, dat is toch echt een Tjiftjaf/Fitis
Frank van der Meer

frankneijts

Met deze nieuwe foto's (de vlekjes niet meer of nauwelijks aanwezig) en als je er een pak veren aan de onderkant bij denkt lijken de poten niet meer zo lang. Dan kloppen de kleuren (of wat daar van over is) beter voor Fitis/Tjif, inderdaad.

Frank
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Jaap Denee

De nieuwe foto's voegen naar mij idee niets toe.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Geum rivale

Vrij zware snavel, redelijk stevige poten, de houding... al met al lijsterachtig. Als de vogel niet groter mag zijn dan een mus, dan ligt Roodborst voor de hand, m.i.

Kees
Kees van Reenen

BramtK

Laatste foto voegt juist wel wat toe omdat je daar meer 'de structuur' van een phylloscoop terug ziet. Daar lijkt de staart nietzo lang meer. Het lijkt mij een Tjiftjaf. Geen jonge, maar een volwassen vogel die door koprui een grote snavel lijkt te hebben (werd al eerder opgemerkt dacht ik).

Bram  
Groeten,

Bram ter Keurs

Rinie van Reenen

Dat moet het wel zijn, ja. Vanwege de forse snavel kon ik me eerst niets voorstellen bij een Phyllo (hoewel me de rest er geheel aan deed denken). Met deze verklaring kom je er wel. Als je een normale Phyllo bekijkt, begint de snavel bij het neusgat, hier is nog een heel stuk snavel zichtbaar áchter het neusgat. Maar als je de snavel van deze vogel neemt vanaf het neusgat tot aan de punt, dan is het precies hetzelfde als van een 'normale' Tjiftjaf.
Groet, Rinie van Reenen

Geum rivale

Er zit wat in, ja. Tjonge, de rui kan je behoorlijk in de maling nemen.
Kees van Reenen