Eurasian or Japanese Red Squirrel

Gestart door jvdwinden, maart 02, 2015, 15:44:57 PM

Vorige topic - Volgende topic

jvdwinden

As suggested by the admin I would like to know if this identifiation is correct since the colour is not typical for a Eurasian RS.http://observado.org/waarneming/view/98317489Eurasian Red Squirrel - Sciurus vulgaris observed at 2015-02-27 Spain - AlicantePhotos:thanks in advance Jan van der Winden

maurice.lahaye

Hallo Jan,


Europese en Japanse eekhoorn zijn bij mijn weten op basis van uiterlijke kenmerken niet te onderscheiden.... Overigens, niets pleit tegen Europese eekhoorn, deze soort kan zeer variabel van kleur zijn, van git-zwart tot knalrood (en alles daar tussen in).


Vr. groet,
Maurice
admin
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

jvdwinden


laatvlieger

Citaat van: maurice.lahaye op maart 02, 2015, 17:50:16 PM
Hallo Jan,


Europese en Japanse eekhoorn zijn bij mijn weten op basis van uiterlijke kenmerken niet te onderscheiden.... Overigens, niets pleit tegen Europese eekhoorn, deze soort kan zeer variabel van kleur zijn, van git-zwart tot knalrood (en alles daar tussen in).


Vr. groet,
Maurice
admin

Dat ben ik toch niet met je eens Maurice. Leucistische dieren zijn in Nederland volgens mij juist vaak Japanse eekhoorns. Dit Spaanse dier heeft een merkwaardig witte kop, wat maakt dat ik achterdochtig word. Volgens mij zie je leucisme bij wilde europese eekhoorns maar heeel erg zelden.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

maurice.lahaye

Ha Wouter,


Leucistische eekhoorns zijn mogelijk Japanse eekhoorns. Als je onderbouwing hebt voor je stelling dan houd ik mij aanbevolen. En vraag ook Rene eens hoe variabel de Europese rode eekhoorn kan zijn..... Formidabel!


Groet,
Maurice
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

laatvlieger

Citaat van: maurice.lahaye op maart 03, 2015, 09:31:50 AM
Ha Wouter,


Leucistische eekhoorns zijn mogelijk Japanse eekhoorns. Als je onderbouwing hebt voor je stelling dan houd ik mij aanbevolen. En vraag ook Rene eens hoe variabel de Europese rode eekhoorn kan zijn..... Formidabel!


Groet,
Maurice
Dat was precies de reden waarom ik Jan had gevraagd dit op het forum te zetten. Dat is omdat ik die gegevens niet heb, maar wel de hunch (of hoe zeg je dat in goed nederlands?). Dit Spaanse dier is best afwijkend en dan is het verstandig om daar even extra aandacht aan te geven. Vooral omdat ik niet uitsluit dat het een Japanse zou kunnen zijn
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

En ja, Europese eekhoorn kan inderdaad ontzettend variabel zijn. Kijk maar eens op observado (in de UK vooral hele lichte oranje dieren, op het vasteland van europa allerlei kleuren van licht oranje tot bijna zwart).

http://observation.org/soort/photos/389?from=1900-01-01&to=2015-03-03&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0

Maar witte mutaties zijn volgens mij bij zoogdieren in het wild toch vaak vrij zeldzaam.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Vooral ook erg benieuwd of er toch veldkenmerken zijn, die de Japanse van de Europese onderscheiden?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

maurice.lahaye

Ha Wouter,


Ik heb al eens gezocht naar wetenschappelijke artikelen (onderscheid Europese / Japanse eekhoorn), maar tot op heden erg weinig gevonden. Als jij (of iemand anders) interessante artikelen tegen komt, dan kan ik die wel downloaden (heb elektronische toegang). Nogmaals, ik houd mij aanbevolen voor tips  :) .


Maurice
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

tekenaar

#9
Een stukje achtergrond over kleurafwijkende Europese eekhoorns in Nederland:

(Deels) leucistische Europese eekhoorns werden voordat ze wettelijk beschermd werden in toenemende aantallen gehouden. Zulke dieren worden al veel langer in voormalig oost-Duitsland gekweekt, naast een aantal andere kleurvarianten van Europese eekhoorn (albino; blauwgrijs-met-rode ogen ... ). Het zou me niets verbazen als zulke dieren door eigenaren zijn losgelaten toen de soort beschermd werd verklaard. Niet iedereen ziet immers de papierenwinkel zitten wanneer je ineens wettelijk beschermde dieren in huis blijkt te hebben. Voorheen vielen Europese eekhoorns onder de jachtwet en werd het houden van kleurvarianten gedoogd, omdat immers duidelijk was dat ze gekweekt waren en niet in het wild gevangen.

Dit speelde voordat Japanse eekhoorns geimporteerd werden ter vervanging van de wettelijk beschermde Europese in de dierenhoudershobby.

Maar die zogenaamde Japanse eekhoorns in gevangenschap: hoeveel daarvan zouden in werkelijkheid Europese eekhoorns zijn, al dan niet met kleurmutaties? Een tijd lang werd hier in een dierenwinkel een paartje gehouden, deels voor de show maar er hing ook een prijskaartje aan. Ik heb die regelmatig staan bekijken en kan nog steeds niet zeggen of ze wel verschilden van de Europese: het waren hele donkere exemplaren met een witte buik, precies zoals de lokaal meest algemene kleurvariant van Europese eekhoorn. Wanneer iemand die twee zou loslaten en ik ze in het veld tegen zou komen, zou ik totaal niet denken aan een andere soort als de Europese. In contrast daarmee waren de indertijd ook geimporteerde Siberische eekhoorns (ondersoort/variant van de Europese) wel duidelijk anders.

Vanwege deze geschiedenis zoe het me niets verbazen wanneer kleurafwijkende Europese eekhoorns in het wild tegenwoordig vaker voorkomen als een aantal jaar geleden.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Daandrukker

Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

tekenaar

de eerste link werkt niet, maar ik weet wat je bedoelt.

Europese eekhoorns hebben zowieso enorme geografische variatie. In Scandinavie zijn ze vaak prachtig grijs, vooral in hun wintervacht (vergelijkbaar met de Siberische ondersoort), in centraal Europa zijn ze meestal chocoladebruin en in de UK hebben ze vaak een hele bleke staart.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

peterv

Peter Venema

tekenaar

dat kan een ontsnapt exemplaar zijn (locatie = tuin = verdacht). Maar we hebben hier geen beoordeelcommissie voor en de soort determinatie lijkt me juist (Europese rode eekhoorn), ook al wordt die niet nadrukkelijk benoemd.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/