Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omlaag

Auteur Topic: Buizerd en Kleurvormen  (gelezen 15421 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Buizerd en Kleurvormen
« Gepost op: februari 20, 2015, 15:01:32 pm »

Ontdek kleurvariatie in Buizerds!

Het “Buteo-morph” project in een notendop:

De Buizerd kent een zeer variabel verenkleed: er zijn Buizerds met een zeer donker kleed maar ook individuen met een veel lichter kleed en een continue variatie daartussen. Interessant is dat die variatie een genetische basis heeft, en blijkbaar over evolutionaire tijd behouden is gebleven. De vraag is waarom dat het geval is, en één van de mogelijkheden is dat de ene kleurvariant (ook morf genoemd) het beter doet in het ene habitat, en de andere in een ander habitat. Er is alleen weinig bekend over de ruimtelijk variatie van verschillende morfen binnen en tussen populaties.
In mijn onderzoek kijk ik daarom of deze variatie voor een verschillende ruimtelijk verdeling zorgt in het hele jaar en in het hele verspreidingsgebied van de soort, overweegt individuen van alle leeftijdsklassen. Daarnaast kijk ik of deze variatie gerelateerd kan worden aan bepaalde habitat karakteristieken en/of klimatologische variabelen. Een van de manieren om hier achter te komen is het gebruiken van gegevens die door burgers verzameld kunnen worden, een zogenaamde Citizen Science aanpak. Door het gebruik van Waarneming.nl (en Observado.org voor het buitenland), kan iedereen die in het veld naar Buizerds kijkt gegevens invoeren over de verschillende Buizerd morfen die ze tegen komen.
Het project is deel van een promotie onderzoek bij de Rijksuniversiteit Groningen en het Max Planck Instituut voor Ornithologie in Duitsland, en loopt tot het voorjaar van 2017.

Instructies:
Je kan de flyer met de plaatjes downloaden http://waarneming.nl/download/Buteo-morph-nl.pdf en mee in het veld brengen, en kan je het woord verspreiden tussen jouw kennissen .
Als je een Buizerd invoert zie je onderaan het scherm een rij aanklikbare plaatjes verschijnen. Klik op het voorbeeld die het beste bij jouw kleurvorm past.
Dit kan ook naderhand als je een Buizerd waarneming van jezelf opent.
Voer afzonderlijk elk individu waarvan je de kleurmorf kan geven (aantal=1).
Heeft u zelf een foto van de Buizerd gemaakt? Graag uploaden!
Hoe zien de kleurmorfen eruit: http://waarneming.nl/download/Buteo-morph-nl.pdf
(Foto’s met dank aan Peter de Man, Toon Melaet, Dirk Hiemstra, Jan Bernardus, Joke Huijser en Inge Ryden)
Hoe zien die kleurvormen eruit :

« Laatst bewerkt op: maart 20, 2015, 14:50:47 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #1 Gepost op: februari 20, 2015, 15:17:11 pm »

Gave optie! Maar de vraag is; waarvoor gaat dit dienen? Heeft het iets met het recente onderzoek aan de RuG te maken?
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #2 Gepost op: februari 20, 2015, 15:24:10 pm »

Ja dat klopt
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Merijn Loeve

  • Waarnemingbeheerder Vogels (Meeuwen)
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 544
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #3 Gepost op: februari 20, 2015, 15:34:35 pm »

Erg leuk, maar kun je vervolgens ook foto's van buizerds selecteren op kleur? Ik krijg in het menu "waarnemingen" wel een optie om een tag aan te geven, in het menu foto's bij de sort niet.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #4 Gepost op: februari 20, 2015, 15:36:35 pm »

Erg leuk, maar kun je vervolgens ook foto's van buizerds selecteren op kleur? Ik krijg in het menu "waarnemingen" wel een optie om een tag aan te geven, in het menu foto's bij de sort niet.
omdat het nieuw is.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #5 Gepost op: februari 20, 2015, 15:39:30 pm »

Als je nu ergens vragen over dit onderwerp tegenkomt, verwijs ze dan naar dit forum onderdeel. Ik kan mij voorstellen dat de gemiddelde invoerder schrikt als die dit ziet als die een Buizerd waarneming van zichzelf opent
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Merijn Loeve

  • Waarnemingbeheerder Vogels (Meeuwen)
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 544
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #6 Gepost op: februari 20, 2015, 15:52:24 pm »

Erg leuk, maar kun je vervolgens ook foto's van buizerds selecteren op kleur? Ik krijg in het menu "waarnemingen" wel een optie om een tag aan te geven, in het menu foto's bij de sort niet.
omdat het nieuw is.

Euhm.....
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #7 Gepost op: februari 20, 2015, 15:57:16 pm »

zorg eerst maar dat foto`s te selecteren zijn
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #8 Gepost op: februari 20, 2015, 16:01:17 pm »

Erg leuk, maar kun je vervolgens ook foto's van buizerds selecteren op kleur? Ik krijg in het menu "waarnemingen" wel een optie om een tag aan te geven, in het menu foto's bij de sort niet.
omdat het nieuw is.

Euhm.....

Idd, das wel erg kort :). Met welke achterliggende gedachte of doel wordt deze functie gebouwd?
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

Merijn Loeve

  • Waarnemingbeheerder Vogels (Meeuwen)
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 544
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #9 Gepost op: februari 20, 2015, 16:03:00 pm »

zorg eerst maar dat foto`s te selecteren zijn

Ik denk dat ik niet helemaal begrijp wat je bedoeld Hisko. Een dergelijke optie leek me een goed idee, jammer dat je ervoor kiest onprofessioneel te reageren.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #10 Gepost op: februari 20, 2015, 16:03:16 pm »

dat was een vraag van het RUG. maar ik ga dat niet uitbouwen als geen gebruik wordt gemaakt van deze tags. Dat is zonde van mijn tijd.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #11 Gepost op: februari 20, 2015, 16:06:11 pm »

Merijn. als een nieuwe functionaliteit in gebruik wordt genomen kun je toch niet stante pede verwachten dat deze functie in alle mogelijke schermen beschikbaar is.
Dat heet rustig opbouwen.
Vorige week het kleurringen gedeelte ingeregeld. vandaag de buizerd kleurvormen.
Nu eerst maar eens afwachten of ook gebruik wordt gemaakt.
Komen nu honderden detagde buizerds binnen is het de moeite waard om daar meer tijd in te steken.
komt het niet op gang, heb ik mijn tijd niet verspilt.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #12 Gepost op: februari 20, 2015, 16:08:30 pm »

Tuurlijk Hisko, maar gebruikers willen wel graag weten waarvoor dit wordt gedaan. Anders wordt er geen gebruik van gemaakt.
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

Merijn Loeve

  • Waarnemingbeheerder Vogels (Meeuwen)
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 544
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #13 Gepost op: februari 20, 2015, 16:11:30 pm »

Merijn. als een nieuwe functionaliteit in gebruik wordt genomen kun je toch niet stante pede verwachten dat deze functie in alle mogelijke schermen beschikbaar is.
Dat heet rustig opbouwen.
Vorige week het kleurringen gedeelte ingeregeld. vandaag de buizerd kleurvormen.
Nu eerst maar eens afwachten of ook gebruik wordt gemaakt.
Komen nu honderden detagde buizerds binnen is het de moeite waard om daar meer tijd in te steken.
komt het niet op gang, heb ik mijn tijd niet verspilt.

Misschien moet je dat dan even duidelijk aan het begin melden, zodat voor een ieder duidelijk is wat de bedoeling is (Pilotversie o.i.d.). Vindt je misschien ook wat meer draagvlak, als gebruikers weten waarvoor hun waarnemingen worden gebruikt. Shit!, zo is er alsnog "kostbare tijd"  verdwenen in dit threatje ;)

edit: Henri was me voor
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #14 Gepost op: februari 20, 2015, 16:15:48 pm »

Merijn, zelf heb ik mijn bedenkingen over deze morfen. Kijk maar eens naar de Buizerdfoto`s en vergelijk ze met de foto in de eerste post. Moeilijk om de juiste keuze te maken.
Het probleem, voor mij, is dat het niet meeviel om informatie los te peuteren bij de RUG mensen. Uiteindelijk een pdf ontvangen. Ik weet verder niets van dit onderzoek.
De vraag om dit te maken komt vanuit het NOU congres
Lukt het kiezen jullie wel ?
De bedoeling is dus dat de RUG mensen van deze tags gebruik maken, maar omdat iedereen ze ziet deze post.
« Laatst bewerkt op: februari 20, 2015, 16:18:15 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Merijn Loeve

  • Waarnemingbeheerder Vogels (Meeuwen)
  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 544
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #15 Gepost op: februari 20, 2015, 16:31:20 pm »

Kijk dat is duidelijk. Dankje Ik vind de selectie plaatjes nogal magertjes, plus dat daar zowel juvenielen als adulten tussen staan. Ze zijn wel enigszins te rangschikken, maar per morf zouden eigenlijk uitgebreide plaatjes van onderstaande helpen:
- zowel de voorkant als achterkant
-bovenzijde en onderzijde vliegbeeld en een
- adult + juveniel van dezelfde klasse
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Merijn Loeve

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #16 Gepost op: februari 20, 2015, 16:35:57 pm »

Merijn, daar heb ik allemaal om gevraagd. maar wat je ziet heb ik gekregen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

FrankK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 290
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #17 Gepost op: februari 20, 2015, 23:36:44 pm »



Bij mij komen geen plaatjes
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12569
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #18 Gepost op: februari 21, 2015, 03:01:41 am »

Ik ben hier niet zo gelukkig mee. Behalve dat ik ook zo mijn twijfels heb over of de morfen wel zo makkelijk in te delen/af te bakenen zijn (en of veel mensen dit dan ook gaan doen..), vind ik het enigzins storend dat er ineens 8 nieuwe opties (ook degene van ring gemeld, waar ik overigens al meer het nut van inzie) in m'n tag-lijst verschijnen. Ik vond de tags een erg prettige optie, maar als er aldoor nieuwe aan worden toegevoegd is het overzicht daarvan ook snel minder, m.i.
Ik kan me zeker voorstellen dat dit nog meer geldt voor mensen die helemaal niet aan vogels doen, en dit misschien ervaren als "weer iets voor die vogelaars" en het idee hebben dat wrn.nl vooral voor die vogels is en de rest er eigenlijk maar een beetje buitenvalt, en dus een alternatief zoeken. Dat verhaal heb ik namelijk vaker gehoord. Ook omdat dit topic nu hier staat in plaats van bij de algemene deelfora (iets dat overigens vaker gebeurt en niet alleen bij mij ergernis veroorzaakt).
« Laatst bewerkt op: februari 21, 2015, 03:05:07 am door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #19 Gepost op: februari 21, 2015, 08:19:29 am »

Citaat

Bij mij komen geen plaatjes
Frank, wat bedoel je precies
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #20 Gepost op: februari 21, 2015, 08:24:00 am »

Douwe, ik heb de tekst over buizerd tags alleen hier neergezet omdat de Buizerd een vogel is. Als tags voor een andere soortgroep gebruikt gaat worden zal ik in het betreffende forum onderdeel een tekst plaatsen.
Dit onderdeel http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=59707.0 wordt nauwelijks gelezen.
in het scherm 'Mijn waarnemingen'  krijg je deze tags alleen te zien als je eigen tags hebt aangemaakt en dus een beetje begrijpt waar het voor dient.
Verder duiken die tags alleen op bij soorten waar ze bij horen.
Zelf ben ik ook nog niet tevreden hoe het werkt, maar het moest voor vandaag(21/2) werken (roofvogeldag)
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #21 Gepost op: februari 21, 2015, 08:28:35 am »

Bij deze de laatste (helaas verouderde) flyer over dit onderzoek
« Laatst bewerkt op: februari 21, 2015, 08:30:57 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #22 Gepost op: februari 21, 2015, 08:38:44 am »

De eerste post aangepast met gegevens uit de nieuwste flyer.
« Laatst bewerkt op: februari 21, 2015, 08:42:25 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #23 Gepost op: februari 21, 2015, 08:40:43 am »

Het lijkt me alleen goed mogelijk aan de hand van foto's of met de vogel voor je neus en de voorbeeldplaatjes in je hand. Ik heb geprobeerd uit mijn geheugen een paar opvallende vogels te klasseren. Het was wel duidelijk in welke hoek ik het moest zoeken, maar ik durfde geen keuze te maken tussen twee mogelijkheden.
Voor een betrouwbaar resultaat zouden de onderzoekers denk ik beter het fotobestand van Waarneming kunnen doorwerken en er zelf de types aan toekennen.
Gelogd
Herman van der Meer

FrankK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 290
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #24 Gepost op: februari 21, 2015, 09:30:33 am »



Bij mij komen geen plaatjes

Als digibeet dacht ik redelijk makkelijk de door mij gefotografeerde buizerds te benoemen aan de hand van plaatjes om te kunnen vergelijken.
Er verschijnen voor mij onbegrijpelijke tags ipv begrijpelijke plaatjes.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #25 Gepost op: februari 21, 2015, 09:33:11 am »

Frank dat is ook de achilleshiel van deze opzet . Zie de eerste post van deze discussie voor de indeling . Van de waarnemer wordt parate kennis van de morfen verondersteld.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

FrankK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 290
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #26 Gepost op: februari 21, 2015, 09:43:30 am »

Frank dat is ook de achilleshiel van deze opzet . Zie de eerste post van deze discussie voor de indeling . Van de waarnemer wordt parate kennis van de morfen verondersteld.

Heb ik dus niet en ik denk velen met mij.
Komt op mij over als Peyo en Star Wars.
Is in Mickey Mouse taal uit te leggen hoe dat werkt?
« Laatst bewerkt op: februari 21, 2015, 09:53:33 am door FrankK »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Frank Kroeze

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #27 Gepost op: februari 21, 2015, 09:57:10 am »

Frank dat is ook de achilleshiel van deze opzet . Zie de eerste post van deze discussie voor de indeling . Van de waarnemer wordt parate kennis van de morfen verondersteld.

Heb ik dus niet en ik denk velen met mij.
Komt op mij over als Peyo en Star Wars.
Is in Mickey Mouse taal uit te leggen hoe dat werkt?

Wat ik er van begrijp heeft niemand die kennis paraat. De foto's staan in de 1e post van dit forum dus je moet elke x terug naar het forum om het plaatje er weer bij te zoeken.
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #28 Gepost op: februari 21, 2015, 10:02:36 am »

Jan, e.a.
Je ziet een Buizerd en/of je hebt een foto van een Buizerd en je vindt het leuk om met dit onderzoek mee te doen, dan zoek je de juiste morf op via http://waarneming.nl/soort/info/82 of deze forum post.
Heb je die bepaald dan tag je de waarneming door op de overeenkomstige tag te klikken. Dat kan in het invoerscherm als op ok hebt gedrukt of in het detailscherm van de waarneming naderhand.
Je kan dus ook je oude waarnemingen nalopen en die aan de meest juiste tag koppelen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #29 Gepost op: februari 21, 2015, 10:16:28 am »

Jan, e.a.
Je ziet een Buizerd en/of je hebt een foto van een Buizerd en je vindt het leuk om met dit onderzoek mee te doen, dan zoek je de juiste morf op via http://waarneming.nl/soort/info/82 of deze forum post.
Heb je die bepaald dan tag je de waarneming door op de overeenkomstige tag te klikken. Dat kan in het invoerscherm als op ok hebt gedrukt of in het detailscherm van de waarneming naderhand.
Je kan dus ook je oude waarnemingen nalopen en die aan de meest juiste tag koppelen.

Jep zover was ik al (probeerde het alleen nog aan Frank uit te leggen).

En Hisko echt tof dat je zulke dingen mogelijk maakt  :duim:.

Maar als ik die flyer lees vraag ik me een beetje af hoe goed er over de onderzoeksmethode na is gedacht of de uitleg is erg matig. Wat ik uit de tekst haal is dat men wil zien of er een verband is tussen morf en habitat, maar door zonder goede uitleg te vragen of mensen dit in willen voeren. Krijg je denk ik een heleboel trekkende buizerds enz (die je wat ik van de flyer begrijp er niet in wil hebben). Dus zeker niet als kritiek op jou bedoelt Hisko, maar misschien spreek je deze mensen nog en kun je ze vragen om een duidelijkere toelichting.

En nog een vraagje zijn de tags ook terug te vinden bij obsmapp?
Gelogd
Pagina's: [1] 2 3 ... 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.038 seconden met 21 queries.