Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4 5 6   Omlaag

Auteur Topic: Buizerd en Kleurvormen  (gelezen 15365 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #60 Gepost op: februari 23, 2015, 16:55:04 pm »

Dat kan, maar dan krijg je met vertalingen te maken, beetje verder dan 350 km vanaf mijn woonplaats (Utrecht) begrijpen ze geen nederlands

Ja klopt, dus voordat zou ik misschien een versie in Engels kunnen sturen..?
Gelogd

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #61 Gepost op: februari 23, 2015, 17:00:04 pm »

Kleine aanpassing bij de tags in het invoerscherm
Een link toegevoegd naar dit forumonderdeel

Dat is zeker handig, dank je wel! Gaat zeker steeds beter  :blink: Maar zouden de foto's echt niet direct daar als voorbeeld kunnen komen? Zoals Frank zei lijkt mij nog meer onmiddellijk voor waarnemers
Gelogd

Aad G.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 241
  • Cave canem/Gnoti sauton.
    • Diverse fotoalbums op picasa.
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #62 Gepost op: februari 23, 2015, 17:01:24 pm »

Ok ik heb een oude aangepast door er alleen een type 7 van te maken, eerst had ik er nog 6 en 7 van gemaakt.
http://waarneming.nl/foto/view/3526444
Hopelijk juist?
Verders doe ik mee aan de dankbetuigingen over de uitgebreide uitleg en zal ik mijn best doen in de toekomst de juiste BuMo erbij te zetten(en nog wat oudere aan te passen). :)

Edit enige tijd later, deze kom ik niet uit :

http://waarneming.nl/waarneming/view/62998108
Ik blijf twijfelen tussen nr. 3 en nr. 4... :rolleye:
Ben voor 4 gegaan, hopelijk de juiste keus?
Alvast dank! :blink:

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #63 Gepost op: februari 23, 2015, 17:02:30 pm »

elena, dat neemt ontzettend veel ruimte in beslag. als je als waarnemer dan een serie van 10tallen waarnemingen invoert wordt het daaronder erg vol, buiten dat heb ik geen foto`s per morf ontvangen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #64 Gepost op: februari 23, 2015, 17:27:01 pm »

Kan iemand uit de foto van de eerste post allemaal losse jpg bestanden maken van maximaal 80pixels hoog en dat dan nog steeds duidelijk is welke morf het is?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #65 Gepost op: februari 23, 2015, 17:27:33 pm »

Dus per morf 1 afbeelding
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #66 Gepost op: februari 23, 2015, 17:44:26 pm »

Kan iemand uit de foto van de eerste post allemaal losse jpg bestanden maken van maximaal 80pixels hoog en dat dan nog steeds duidelijk is welke morf het is?

Ok dan kan ik de foto's los sturen! Ik zorg er voor. Als ze te klein zijn is natuurlijk niet te doen..
« Laatst bewerkt op: februari 23, 2015, 17:56:57 pm door Elena Kappers »
Gelogd

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #67 Gepost op: februari 23, 2015, 17:46:37 pm »

Ok ik heb een oude aangepast door er alleen een type 7 van te maken, eerst had ik er nog 6 en 7 van gemaakt.
http://waarneming.nl/foto/view/3526444
Hopelijk juist?
Verders doe ik mee aan de dankbetuigingen over de uitgebreide uitleg en zal ik mijn best doen in de toekomst de juiste BuMo erbij te zetten(en nog wat oudere aan te passen). :)

Ja ik zou het ook als 7 hebben gescoord  :duim: Bedankt voor het meedoen! Ik zou oudere waarnemingen aanpassen alleen waar een foto van gemaakt was  ;)
« Laatst bewerkt op: februari 23, 2015, 21:50:27 pm door Elena Kappers »
Gelogd

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #68 Gepost op: februari 23, 2015, 17:55:17 pm »

deze kom ik niet uit :

http://waarneming.nl/waarneming/view/62998108
Ik blijf twijfelen tussen nr. 3 en nr. 4... :rolleye:
Ben voor 4 gegaan, hopelijk de juiste keus?

Zo te zien ben ik met je eens, maar inderdaad staat daar tussen.
Voor mij is niet een groot probleem als er twijfel gevallen zijn zoals deze, totdat het niet gaat om meer dan twee categorieën te verwarren of twee categorieën die niet sluiten in schaal (bijv. bumo2 en bumo5)
Gelogd

Ted van der Knaap

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6346
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #69 Gepost op: februari 23, 2015, 18:34:11 pm »

Ik krijg bij alles wat ik invoer de melding "De handleiding over kleurvormen van de Buizerd vindt u op het forum"... ...dus ook bij invoer Konijn en Watersalamander.

Is dat een foutje. Kan dat niet alleen als je een Buizerd invoert?
Gelogd
groet-je, Ted van der Knaap (always learning!)

Aad G.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 241
  • Cave canem/Gnoti sauton.
    • Diverse fotoalbums op picasa.
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #70 Gepost op: februari 23, 2015, 18:35:12 pm »

Oke thanks!
En ik voer vrijwel alleen waarnemingen met foto in, dus ik heb alle oude meldingen van enkele exemplaren waar ik vrij zeker van denk te kunnen zijn inmiddels aangepast. ;)
Voor de waarnemingen met meer dan 1 exemplaar laat ik het maar achterwege, tenzij u liever heeft dat ik er dan een specifiek exemplaar uitkies(leidt waarschijnlijk wel tot willekeur ,maar weet niet of dat hier al teveel uitmaakt?) en die typeer?
Categorie van toekomstige mix van BuMo 1(/2?) en 7 'in the making' is er niet neem ik aan?
http://waarneming.nl/waarneming/view/82129352
 ;)

mgieskens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1892
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #71 Gepost op: februari 23, 2015, 20:25:04 pm »

Kan iemand uit de foto van de eerste post allemaal losse jpg bestanden maken van maximaal 80pixels hoog en dat dan nog steeds duidelijk is welke morf het is?
Max 80px hoog is wel erg klein. Van de tekst blijft zo niet veel over.
Dan krijg je zoiets
Gelogd
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

mgieskens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1892
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #72 Gepost op: februari 23, 2015, 20:30:40 pm »

Mogelijk zou je ze nog kunnen verbreden en dan de tekst of alleen het nummer aan de zijkant er tegenaan plakken.
Of een nummerhokje er in, maar dat gaat dan mogelijk ten koste van het plaatje.
Gelogd
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #73 Gepost op: februari 23, 2015, 20:34:47 pm »

Michel het gaat erom dat ze naast elkaar in het invoerscherm passen, de tekst is dan niet nodig want dan kies je de tag aan de hand van de foto. Voor opgesteld dat ik dat een beetje leuk voor elkaar krijg. Onder elkaar is geen optie, dat kost teveel ruimte.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

mgieskens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1892
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #74 Gepost op: februari 23, 2015, 20:37:41 pm »

Ik zou zeggen, pluk ze dan maar uit mijn bericht hierboven. Alle 7 80px hoog.
Gelogd
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #75 Gepost op: februari 24, 2015, 09:07:32 am »

Dan zou het zoiets worden
Is dat duidelijke genoeg
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2066
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #76 Gepost op: februari 24, 2015, 09:45:37 am »

 :duim:
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #77 Gepost op: februari 24, 2015, 12:16:08 pm »

 Het detailscherm van een Buizerd waarneming is nu voorzien van foto tags.
Kost wel veel ruimte, maar wel intuïtiever dan alleen de kleur met een afkorting (ja ik weet het mijn nummer staat in beeld)
Het invoerscherm moet nog even op diverse browsers getest worden. Dat komt later in de week
« Laatst bewerkt op: februari 24, 2015, 12:28:16 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #78 Gepost op: februari 24, 2015, 13:29:49 pm »

Hoi Hisko
dat ziet er goed uit! Is inderdaad veel meer intuitief met plaatjes daar, dank je wel!
Ik heb de foto's een beetje ingezoomd en een nummertje opgeplakt, vond ik een goed idee van Michel. Als ze toch 80px klein moeten blijven dan zie je ze zo misschien iets beter. En dan voor beschrijving natuurlijk naar het forum.
« Laatst bewerkt op: februari 24, 2015, 14:19:47 pm door Elena Kappers »
Gelogd

Elena Kappers

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 29
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #79 Gepost op: februari 24, 2015, 13:36:45 pm »

Bij het sorteren heb ik gezien dat er nu geen waarnemingen met merdere tags voorkomen, dat is fijn. En heb ook gezien dat veel mensen oude waarnemingen hebben aangepast, wat leuk!

Ik moet alleen even begrijpen hoe ik kan doen waar voor een waarneming meer individuen zijn ingevoerd. Moet overnadenken want dan weet ik niet of alle buizerds het zelfde gekleurd zijn of alleen een van de groep en van de rest weten we het niet.
Ik kan me voorstellen dat het zelfde geldig is voor informatie over de leeftijd bijvoorbeld, hoe interpreteren jullie dat dan?
« Laatst bewerkt op: februari 24, 2015, 14:15:11 pm door Elena Kappers »
Gelogd

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #80 Gepost op: februari 24, 2015, 13:42:03 pm »

Meestal wordt in zulke gevallen een groepssamenstelling opgegeven waarbij je zorgt dat elk individu de kenmerken meekrijgt die bij hem passen. Zie voorbeeld: http://waarneming.nl/waarneming/view/98027896

1 was dus gevangen door een kat, en 1 ter plaatse... hoe dit voor de morphen zou kunnen weet ik niet.. misschien heeft Hisko ene idee?
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #81 Gepost op: februari 24, 2015, 16:08:54 pm »

de 'tag' functie gaat geen onderdeel vormen van de groepssamenstelling.
Dus als je meerdere buizerds bij elkaar ziet en je wilt van elke Buizerd apart de morf doorgeven worden dat even zoveel waarnemingen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #82 Gepost op: februari 24, 2015, 16:10:48 pm »

de 'tag' functie gaat geen onderdeel vormen van de groepssamenstelling.
Dus als je meerdere buizerds bij elkaar ziet en je wilt van elke Buizerd apart de morf doorgeven worden dat even zoveel waarnemingen.

Prima oplossing idd, elke buizerd even apart invoeren  :duim:
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2066
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #83 Gepost op: februari 24, 2015, 16:17:59 pm »

de 'tag' functie gaat geen onderdeel vormen van de groepssamenstelling.
Dus als je meerdere buizerds bij elkaar ziet en je wilt van elke Buizerd apart de morf doorgeven worden dat even zoveel waarnemingen.
Ga je dan niet krijgen dat mensen het toch proberen en meerdere tag's doorgeven?
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #84 Gepost op: februari 24, 2015, 16:19:10 pm »

vast, maar dat gaat ze niet lukken.
Het invoerscherm is nu operationeel met de tags in de vorm van foto`s
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri25

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3067
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #85 Gepost op: februari 24, 2015, 16:21:28 pm »

vast, maar dat gaat ze niet lukken.
Het invoerscherm is nu operationeel met de tags in de vorm van foto`s

Meerdere tags per waarneming is niet meer mogelijk dacht ik  ;)
Gelogd
Groeten Henri Zomer
Moderator (Kleur)ringen in Nederland

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #86 Gepost op: februari 24, 2015, 16:24:59 pm »

volgens mij hoef ik nog maar 1 probleem te tackelen: Als iemand bij zijn waarneming de soort wijzigt checken op eventuele tags die bij de oude soort horen en die verwijderen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

peter van santbrink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1026
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #87 Gepost op: februari 24, 2015, 23:40:31 pm »

Het lijkt me alleen goed mogelijk aan de hand van foto's of met de vogel voor je neus en de voorbeeldplaatjes in je hand. Ik heb geprobeerd uit mijn geheugen een paar opvallende vogels te klasseren. Het was wel duidelijk in welke hoek ik het moest zoeken, maar ik durfde geen keuze te maken tussen twee mogelijkheden.
Voor een betrouwbaar resultaat zouden de onderzoekers denk ik beter het fotobestand van Waarneming kunnen doorwerken en er zelf de types aan toekennen.

Ben het helemaal met Herman eens: zie nu op waarnemingen dat mensen een morph toekennen zonder een foto, die kan je nooit meenemen in een onderzoek; lijkt me beter om als het kan een foto te plaatsen bij je waarneming en laat de onderzoekers dan de correcte morph bepalen; ik neem trouwens aan dat ze zo wie zo de waarnemingen met een toegekende morph controleren op juistheid
Gelogd

Herman van der Klis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 977
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #88 Gepost op: februari 25, 2015, 10:30:36 am »

Hoi Elena ,
Even los van de technische kanten van dit topic.
Met belangstelling zal ik uitkijken naar je resultaten van je onderzoek. Op het gevaar af tegen vervelende ruis aan te lopen wil ik nog een aantal aanvullende gedachten hier neer zetten .
Je wilt dus onderzoeken of deze variatie aan fenotypen zorgt voor een ruimtelijke verdeling , laten we zeggen tussen warme en koude gebieden  binnen de cline van Noord – en Zuid-Europa.
De allereerste vraag , die bij mij opkomt , is waar komen die witte veren toch vandaan ?
Je moet toch in staat zijn om later in je onderzoek bepaalde zaken beter te kunnen verklaren (of juist uitsluiten), wanneer je onverhoopt tegen onverklaarbare resultaten (ruis) aanloopt.
Ik zou dan ook om die reden nog een ander aspect bij je onderzoek betrekken, namelijk het bepalen van de genetische achtergrond van de Buizerd (de donkere en lichte fenotypen), de Ruigpootbuizerd en misschien in mindere mate de  Arendbuizerd en zeker niet in de laatste plaats de leucistische buizerds.
Of zijn de witte fenotypen niet allemaal min of meer (ooit)  leucistisch of het eindproduct van leucisme , na jarenlange introgressie richting het zuiden ???
Prangende vragen , die bij mij al jaren door mijn hoofd spoken. Want laten we eerlijk zijn , er zijn bijna geen vogelsoorten te noemen op de wereld die zo’n enorme continue variatie in fenotypen vertonen als de buizerd.
Eigenlijk is hier nooit echt onderzoek naar verricht en ligt er dus meteen een geweldige uitdaging  om hier een vinger achter te krijgen en dit dus mee te nemen in je onderzoek.
Maar…….een bak werk ,dat ben ik me er van bewust  - vergelijkbaar onderzoek heb ik vroeger ooit eens met Drosophila’s gedaan, maar dat was fysiek gemakkelijker -  want er moet dan veel in het veld bemonsterd worden en dus ook moleculair werk verricht worden , maar die expertise is natuurlijk aanwezig  in Groningen .
Ook zou ik de waarnemers op het hart drukken , dat ze dan ook alle buizerds meenemen in een bepaald gebied , en niet alleen de in het oog springende exemplaren , een mens heeft daar snel de neiging toe. In dat geval zou ik met steekproef-gebieden werken in een aantal landen binnen deze eerder genoemde  cline , zeker in landen met een lage vogelaarsdichtheid.


mvg
Herman van der Klis
 
Gelogd
Herman van der Klis

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43050
Re: Buizerd en Kleurvormen
« Reactie #89 Gepost op: februari 26, 2015, 12:27:19 pm »

Ook voor Observado zijn de morfen aangezet.
is dit een beetje begrijpelijk en foutloos engels ?
"Tag your observation with the correct color morf by clicking on the foto which looks like your observed Buzzard"
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: 1 2 [3] 4 5 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.039 seconden met 19 queries.