zuidelijke heidelibel

Gestart door Weia, juli 15, 2007, 09:24:05 AM

Vorige topic - Volgende topic

Weia

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2633719
Ik kreeg rond middernacht deze foto, moeilijk zo van onderen, raar beest, oeverlibel misschien, tekening op zij klopt wel aardig, maar zo veel geel op de poten en zo smal achterlijf. Na een nachtje slapen tel ik de dwarsadertjes tussen lijf en knoop en vallen alle oeverlibellen af, kan het alleen een heidelibel zijn. Met zo weinig tekening op de zij en zoveel geel op de poten blijft er nog maar 1 soort over... Toch?
Kortom, na de voortplanting op Voorne ook elders alert zijn! Hoe staat het met eventuele voortplanting op andere plekken van vorig jaar: Nuujsjtadt (Sittard), Renesse??
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Antonie Blom

Afgelopen week had ik ook een Steenrode heidelibel (duidelijke zwarte snor) met eenzelfde tekening op het borststuk en erg veel geel op de poten, maar vanwege de snor valt een Zuidelijke af en blijft alleen een Steenrode over. Wat ik hiermee wil zeggen, is dat het niet onmogelijk is.  
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Het zou me sterk verbazen als ze niet overal op kunnen duiken. Vorig jaar zijn ze verspreid over Nederland gezien en met deze winter en warm voorjaar (april was warm al lijkt dat ver weg) moeten er nu overal beesten uitsluipen.
Ik heb alleen niet echt een goed beeld waar deze zou moeten zitten. Waarschijnlijk is je beste kans bij ruige bosrandjes en dergelijke en niet zozeer bij het water.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Ik zie geen verschil. Beide heel licht op het borststuk maar met en snor en nog redelijk wat zwart op het achterlijf.

Naar mijn idee is  legschede en hamulus het enige betrouwbare kenmerk. Legschede lijkt OK, in ieder geval te klein voor vulgatum maar het blijft erg lastig.  
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

CiteerAfgelopen week had ik ook een Steenrode heidelibel (duidelijke zwarte snor) met eenzelfde tekening op het borststuk en erg veel geel op de poten, maar vanwege de snor valt een Zuidelijke af en blijft alleen een Steenrode over. Wat ik hiermee wil zeggen, is dat het niet onmogelijk is.
Beetje snor lijkt te mogen. Heb je geen foto's van die waarneming?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Bas vd Burg

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2642455

Ik twijfel niet aan de determinatie maar volgens mij betreft het hier een mannetje ipv een vrouwtje, (secundaire geslachtsorganen onder S2, toch?)

Maar kan iemand mij uitleggen wat met de "hamulus" wordt bedoeld en hoe de legschede van een vrouwtje Zuidelijke Heidelibel er nu uit ziet?? Kom daar niet zo goed uit als beginneling
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Weia

Geslacht aangepast, prettig dat je het opmerkte.
Dat geslachtsding onder segment twee heeft twee uitstekende delen: de hamulus en de genitale lob. De hamulus heeft weer een voorste en een achterste tak. Die achterste tak ligt vaak horizontaal tegen het lijf aan, dus dan zie je er niet veel van, maar die andere twee kan je op heel wat foto's goed zien. Bij de zuidelijke is de voorste hamulustak nogal lang, de lob is juist klein. Struin even door de foto-archieven van de heidelibellen, dan vind je vast foto's die duidelijk genoeg zijn. En dan zie je ook dat ze de hamulus niet altijd hetzelfde houden waardoor de toch al subtiele verschillen tussen de soorten nog lastiger te beoordelen worden...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Antonie Blom

Citeer
CiteerAfgelopen week had ik ook een Steenrode heidelibel (duidelijke zwarte snor) met eenzelfde tekening op het borststuk en erg veel geel op de poten, maar vanwege de snor valt een Zuidelijke af en blijft alleen een Steenrode over. Wat ik hiermee wil zeggen, is dat het niet onmogelijk is.
Beetje snor lijkt te mogen. Heb je geen foto's van die waarneming?
Nee, helaas geen foto's en waarschijnlijk kan ik er pas in het weekend weer naar toe (maar ik verwacht dat ik er dan ook niet aan toe kom).  
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

Jeroen Nagtegaal

Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

theomuusse

Citeerhttp://waarneming.nl/wn_details.php?id=2645785
Lijkt me bruinrode. Maar het is wel subtiel zeg....
Ja, ik zag hem ook en was erg snel tegen meridionale.
Theo

theomuusse

Maar de beesten van Coevorden en Elst overtuigen mij ook niet...
Ik mis de juiste kleur en harde kenmerken zoals hamulus/ eigootje.
Ik neem aan dat er voor zo een harde soort toch wat meer op tafel gelegd mag worden?
Theo vanuit Aruba met helaas maar 1 soort libel.

ria.vogels

Dag Weia en Theo,

Ik heb de foto's van de zuidelijke (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=190156) onder het vergrootglas gelegd, twee nachtjes over geslapen en kon er echt niets anders van maken. Jullie denken een bruinrode? Waarom dan?

Groet, Ria Vogels
Groet, Ria Vogels

Weia

CiteerIk heb de foto's van de zuidelijke (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=190156) onder het vergrootglas gelegd, twee nachtjes over geslapen en kon er echt niets anders van maken. Jullie denken een bruinrode? Waarom dan?
Nou, eenvoudig is ie niet. Mij lijken de dijen van poot 2 en 3 wel erg veel zwart te hebben en ook zit  boven de aanhechting van de derde poot rijkelijk veel donkere tekening, andere waarnemingen tonen daar een paar losse vlekjes. Maar laat hem gewoon als zuidelijke staan, dan kijken we er met de CWNO vanzelf naar.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Als je de literatuur bekijkt lijkt het heel makkelijk, een borststuk met heel weinig zwart is automatisch een zuidelijke.
Het blijkt echter niet zo makkelijk te zijn, ook andere soorten kunnen amper zwart op het borststuk hebben en hebben dan vaak ook gelere poten.  Nu er goed naar gekeken wordt blijkt het toch allemaal wat lastiger dan in de boeken staat.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Mark van Veen

#18
Citeerhttp://waarneming.nl/foto_details.php?id=193739
Superduidelijke foto van de zij en de hamulus/lob!
Ik heb een uitgebreide fotoserie van het beest kunnen maken, zie ook het andere plaatje. Daarvan zijn er meer, met iets variatie aan standen. Het was een relatief vers beest, met nog wittige pterostigma. Alle eer overigens aan Bart de Knegt, die het dier zag.
groet,

Mark van Veen

grunsven

Tja met zo'n foto is er geen discussie mogelijk/nodig.  
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Mark van Veen

Gek vraagje, misschien, maar hoe dien ik de waarneming officieel in bij de CWNO?
groet,

Mark van Veen

Weia

CiteerGek vraagje, misschien, maar hoe dien ik de waarneming officieel in bij de CWNO?
Dat hoeft niet, gaat vanzelf.  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Mark van Veen

Citeer
CiteerGek vraagje, misschien, maar hoe dien ik de waarneming officieel in bij de CWNO?
Dat hoeft niet, gaat vanzelf.
Goed geregeld  :duim:  
groet,

Mark van Veen