Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve > Sluipvlieg Bessa selecta  (gelezen 924 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60

Vanmiddag diverse vrouwtjes  Polyblastus  cothurnatus gezien, jagend  op o.a. larven Wilgenbladwesp. Zijn leuke beestjes en al vaker op forum geweest (o.a deze topics okt 2012, sept 2012 (ander subgenus), aug 2012). Lukte me helaas niet om het contact met de bladwesplarven te fotograferen. Kon er sowieso niet echt dichtbij komen. Zag ook een exemplaar even zitten op deze rups Kleine Hermelijnvlinder, maar zag daarna geen ei zitten. Dus waarschijnlijk niet geschikt bevonden.

Viel me op dat sommige eitjes op bladwesplarven witter zijn en dichter bij de kop zitten. Zie de 2 verschillende eitjes op de Wilgenbladwesplarve en ook bij deze groene bladwesplarve.  Zijn dat ook eitjes van Polyblastus cothurnatus, of van een andere sluipwesp?

Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/88100500
Polyblastus cothurnatus gezien op 2014-09-19 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:








« Laatst bewerkt op: oktober 14, 2014, 20:32:07 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

H. Meijer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 884
Re: Polyblastus cothurnatus weer lekker bezig.
« Reactie #1 Gepost op: september 20, 2014, 02:24:43 am »

 Van dit soort fotoĺs word ik nou echt blij!
 
De biologie van bepaalde soorten in beeld. Soortenkennis is leuk, maar wat die beesten nou eigenlijk doen is eigenlijk veel leuker. Soorten zijn allemaal kleine radertjes in het systeem, ik doe wat en jij doet wat en daardoor wordt het hele systeem natuurlijk (nog) niet chaotisch.
 
Hoera, we kunnen nog even vooruit!
 
Tryphoninae zijn heel bijzondere beesten, door de legbuis gaat een soort anker dat aan het ei wordt bevestigd, wat vervolgens ingeplant wordt in de gastheer. In het geval van de Tryphonidae voornamelijk op bladwespenlarven van de familie Tenthredinidae.
Polyblastus soorten zijn overigens alleen parasitair op Nematinae en Blennocampinae.
Beestjes zijn ook nog eens slim en bevestigen het ei op een plaats waar de larve het moeilijk kan verwijderen (vlak achter de kop).
Het andere ei zal ook wel van een parasitaire wesp zijn, maar lijkt mij geen Tryphoninae.
 
Vraag is dan, waarom legt een Polyblastus soort dan ook nog een ei op een al geparasiteerde larve.
 
Wie het laatst komt, die het eerst maalt?
 
Qua logica, logisch natuurlijk.
 
Gr.
 
 Hilco
Gelogd

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus weer lekker bezig. (en andere Tryphoninae)
« Reactie #2 Gepost op: september 20, 2014, 09:44:39 am »

Die Tryphoninae-soorten zijn inderdaad zeer boeiend om te volgen, zeker nu er weer veel bladwesp-larven zijn waar ze op jagen. Is het 2-kleurige ei dan mogelijk van een andere soort Hilco, of het witte dat er soms wat dieper in lijkt te zitten?
Goed om te weten dat Polyblastus-soorten alleen parasitair zijn op Nematinae en Blennocampinae.

Voeg hier nog een foto bij van een wit ei op een groene bladwesplarve van gisteren en een ei op een larve van Nematus bergmanni.






En om ook anderen enthousiast te maken voor de Tryphoninae, nog een paar plaatjes van andere soorten en hun slachtoffer.
http://waarneming.nl/waarneming/view/88050265: Tryphoninae indet. gezien op 2014-09-17 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:  in de slag met Craesus alniastri






http://waarneming.nl/waarneming/view/85353008: Eridolius spec. gezien op 2014-06-10 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's: in de slag met Nematus-larven



http://waarneming.nl/waarneming/view/79289916: Excavarus apiarius gezien op 2013-09-25 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:  in de slag met larve Craesus alniastri.





 
« Laatst bewerkt op: september 21, 2014, 09:58:02 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #3 Gepost op: september 22, 2014, 12:40:02 pm »

Zag vanmorgen dat een van de 3 verzamelde geparasiteerde Wilgenbladwesplarven op de grond in het bakje lag, terwijl de andere nog gewoon aan het eten waren. Leek ook wat dunner. Even de loep gepakt en het eitje blijkt uitgekomen. Uitwendige larve nu. Als ik onderstaande foto bekijk en de plaats van het ei/larve, dan is het ei van de onderste bladwesplarve uitgekomen. De Wilgenbladwesp loopt nog wel rond maar eet niet meer. Kijken of ik dit proces nog verder kan volgen.



Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/88169021
Polyblastus cothurnatus gezien op 2014-09-22 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:










Toelichting:
Vandaag uitgekomen uit verzamelde geparasiteerde Wilgenbladwesplarven van 19 sept.
bij voorbaat dank
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #4 Gepost op: september 22, 2014, 12:55:32 pm »

Heb ook de andere 2 besmette larven nog even ge´nspecteerd. Bij de bovenste (L2) wordt het ei wat  roodachtig en bij de 3e Wilgenbladwesplarve (L3) oogt ei nog zelfde, maar wel zwarte vlek rondom ei-plaats. Het friemeltje bij de voorste poot is overigens een keuteltje.


« Laatst bewerkt op: september 23, 2014, 09:30:14 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #5 Gepost op: september 23, 2014, 09:27:43 am »

Bij de Wilgenbladwesplarve waarvan gisteren het eitje uitkwam(L1) is de larve misschien een fractie gegroeid. Daar ontstaat in het oranje halsdeel ook een zwart plekje en dacht gisteren al een paar keer dat daar ook een dieper wit plekje/eitje zat. Beetje vergelijkbaar als bij L3. L3 vreet nog en heeft nog geen zichtbare uitwendige parasiet.
Vandaag ook bij een 2e Wilgenbladwesplarve (L2) het eitje uitgekomen. L2 is het exemplaar waarvan het ei gisteren al wat roodachtig kleurde.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

erwin

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 261
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #6 Gepost op: september 23, 2014, 09:42:42 am »

Prachtig John! Schitterende detailfoto's  :duim:

Groeten,
Erwin
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Erwin

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #7 Gepost op: september 23, 2014, 10:29:32 am »

Dank voor het compliment Erwin. Zag trouwens ook je verzuchting gisteren in dit topic. Zal daar even een reactie plaatsen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #8 Gepost op: september 24, 2014, 11:58:19 am »

Ontwikkelingen weer een dag later. Bij L1 was de polyblastus-larve verplaatst naar het achterlijf, bij L2 lag hij los. Zwarte plek bij L3 groter en lijkt niet meer te eten. Benieuwd naar het vervolg.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

erwin

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 261
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #9 Gepost op: september 24, 2014, 13:59:14 pm »

 :duim:
spannende film, benieuwd hoe het eindigt...

groeten,
Erwin
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Erwin

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #10 Gepost op: september 25, 2014, 09:35:50 am »

Ben zelf ook wel benieuwd of de film nog lang doorloopt. Bij L1 zie je nog wat verandering; voorkant lijf begint wat zwart te worden, denk afsterving (zie foto). Bij L2 lag de larve vanmorgen op 5 mm afstand of zo. Weer er tegenaan gelegd, kijken of dat nog wat wordt. Bij L3 ook geen noemenswaardige verandering, af en toe wel minieme beweging. Vraag me af of uit de larfjes die op L1 en L2 parasiteren het tot imago gaan brengen. Maar wordt vervolgd als er significante veranderingen zijn, of als het is geŰindigd.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

vanmiddelkoop

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5853
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #11 Gepost op: september 25, 2014, 14:38:08 pm »

Wauw!!!!
Vr. groeten Betty
Gelogd

erwin

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 261
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #12 Gepost op: september 25, 2014, 15:28:28 pm »

Naar aanleiding van L2 vroeg ik mij af hoe een sluipwesplarve, die uitwendig haar prooi aanvalt, zich vasthecht aan haar prooi. Zijn dit vergroeide ledematen of een zuigmond? Vond daar niets over terug tot heden.
En volgens mij eindigt de film met een moord, of met een geboorte. Maar ik wil het einde voor de rest nog niet verklappen... ;)
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Erwin

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #13 Gepost op: september 26, 2014, 11:23:22 am »


Tryphoninae zijn heel bijzondere beesten, door de legbuis gaat een soort anker dat aan het ei wordt bevestigd, wat vervolgens ingeplant wordt in de gastheer. In het geval van de Tryphonidae voornamelijk op bladwespenlarven van de familie Tenthredinidae.
Polyblastus soorten zijn overigens alleen parasitair op Nematinae en Blennocampinae.
Beestjes zijn ook nog eens slim en bevestigen het ei op een plaats waar de larve het moeilijk kan verwijderen (vlak achter de kop).
Het andere ei zal ook wel van een parasitaire wesp zijn, maar lijkt mij geen Tryphoninae.
Hilco

Tsja Erwin, heb verder ook geen idee. Zie ook citaat hierboven uit reactie van Hilco Meijer. Lijkt wel een klein spits snuitje te zijn, maar hoe het verder in zijn werk gaat is voor mij ook een vraag.
Heb wel het idee dat zodra de P-larven uitkomen, de Wilgenbladwesplarven verlamd raken. Vallen uit de takjes waar ze vreten op de bodem en blijven op de zij liggen. Nog wel wat gekronkel, maar niet meer lopen of eten. Een larve zonder besmetting (L4, tegelijk verzameld met de andere 3) zit nog steeds rustig verder te eten en keutels produceren na  5-6 dagen.

Maar hoe gaat het verder? Bij L1 is de larve (P1) wel gegroeid en is ook redelijk bewegelijk . Ligt nu overigens ook los. De larve bij L2 heb ik niet meer gevonden. L2 was gisteren nog redelijk bewegelijk en zag 'm op zijn zij liggend met zijn achterlijf P2 wegduwen. Heb P2 toen weer terug geschoven, maar is toch in het niets opgelost (of hij is inwendig gegaan, maar kan geen enkel spoor vinden). Bij L3 geen nieuwe ontwikkelingen. Heb P1 nu maar bij L1,L2 en L3 in een bakje gedaan. Kijken of P1 zich nog tot iets ontwikkelt.

Heb 3 foto's bijgevoegd. Op foto 1 staan L1 en P1, op foto 2 P1 met rechts de kop (kreeg 'm helaas niet beter op de foto; zo'n 2,5-3 mm lang nu) en op foto 3 vlnr L3, L2 en L1 met er tussenin P1. Afwachten dus of er nog nieuwe ontwikkelingen komen.
 
« Laatst bewerkt op: september 26, 2014, 11:52:40 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

erwin

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 261
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #14 Gepost op: september 26, 2014, 17:46:47 pm »

Als ik denk aan het 'anker' dat H. Meijer beschrijft, dan ziet het er naar uit dat uw larven hun anker kwijt zijn. Indien ze geen andere middelen bezitten om zich vast te hechten aan hun prooi, dan is't een film die eindigt met een massamoord! ;)
En P2 zorgt voor de show, want blijkt dat het de Copperfield onder de P- larven is!  :P
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Erwin

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #15 Gepost op: september 26, 2014, 17:55:01 pm »

Ik heb de oipmerking van H.Meijer uitgelegd dat het ei een anker heeft en niet noodzakelijkerwijs de larve. Zie dat de larve P1 nu op en neer gaat tussen L1 en L2. Bij aanraken van L2 komt er soms een bewegingsreflex van L2.  Dan weer wat meer opgerold, dan weer meer gestrekt. Maar P1 is nog alive and kicking. Wordt vervolgd..........
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #16 Gepost op: september 27, 2014, 22:56:22 pm »

De larve P1 is weer wat gegroeid en zit dan weer bij/aan L2 en dan weer bij/aan L3. (bovenste foto).  L1 ligt los en het lijkt of er wat mijten of springstaarten op zitten (2 stuks op achterlijf en misschien ook een op schouder). Foto 3 toont larve, is nu iets van circa 3,5 mm.
De Wilgenbladwesplarven, met name L2, bewegen nog steeds wat. Soort stuiptrekkingen misschien, maar dan weer wat meer opgerold en dan weer wat meer gestrekt. Typisch. Geen idee hoe zo'n parasitaire larve zich verder ontwikkelt en waar hij zich verpopt. Ook geen informatie over kunnen vinden. Blijft afwachten dus of we daar iets van kunnen volgen.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

H. Meijer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 884
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #17 Gepost op: september 28, 2014, 01:09:15 am »

Ik weet er nog wel iets van.

De volgroeide larve maakt een cocon in de gastheer en gaat vervolgens naar het prepop stadium.

Ik weet overigens niet of ie ook in dat stadium overwintert! Waarschijnlijk wel.

Prachtig dit, om te volgen.

Gr.

Hilco
Gelogd

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen!
« Reactie #18 Gepost op: september 28, 2014, 08:57:38 am »

Bedankt voor de info Hilco. Weet jij toevallig ook of dat bovengronds of ondergronds gebeurd? Had nog een niet-geparasiteerde Wilgenbladwesplarve en die blijft sinds gisteren over de bodem lopen en vreet niet meer. Net maar wat zand bijgelegd, en kijken wat hij doet.

In het bakje met de Larven L1, L2 en L3 en parasiet 1 (P1), lag net opeens een klein coconnetje lijkt het. Lag er gisteravond om 22.45 100% zeker niet. Geen idee waar dat opeens vandaan is gekomen. Zie geen zichtbare verandering aan L2 waar P2 opeen was verdwenen. (De copperfieldactie die Erwin noemde). Zou haast wel moeten, want heb geen andere verklaring.  Kijken of ik het op de foto kan krijgen.
Een andere optie is dat de cocon op een of andere manier uit L3 is gekomen, (met de zwarte vlek in de hals). Dacht gisteravond al te zien dat de ter plaatse van de zwarte plek  iets open was gebarsten (of achteraf gezien open aan het barsten was), want L3 is vandaag wat leeg en verfrommeld.
De cocon heeft 2 opvallende donkere punten op het uiteinde, heeft wel wat van oogjes,  en zal zo'n 3 mm lang zijn schat ik. Maar als de cocon uit een larve komt die in L3 zat dan is deze eerst wat weggekropen en daarna verpopt. Want op de overzichtsfoto is rechts L3, daarnaast P1, dan L2 en de meest linkse is L1. En daarnaast dus weer de cocon, Cx zal ik die maar noemen vermoedelijk horend bij L3 (of toch L2?).
Op foto 3 de wat verfrommelde L3 met P1 en kop van L2.
 
Heb jij hier een nadere verklaring voor Hilco?
 
EDIT: Heb foto 1 en 2 in deze waarneming geplaatst. http://waarneming.nl/waarneming/view/88805477
onzeker Polyblastus cothurnatus gezien op 2014-09-28 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:





Toelichting:
Mogelijk cocon Polyblastus cornatus. Zie voor meer info het topic in de link. Wilgenbladwesplarve verzameld op 19 sept, vandaag deze cocon.

 
« Laatst bewerkt op: september 28, 2014, 11:15:19 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen! Nu ook cocon!
« Reactie #19 Gepost op: september 28, 2014, 09:40:31 am »

Voeg nog even een foto van gisteravond toe (27/9 22.12u). Daarop is bij L3 (links) te zien dat er wat is opengebarsten net achter de kop. Bij L2 (rechts) is er een soort ballonnetje te zien dat nu ook wat verschrompeld is. Dacht eerst al dat nog steeds een restant van het ei was. Misschien schuilt hier een verklaring van het plotseling opduiken van het coconnetje.
Jammergenoeg wordt het vanaf dinsdag moeilijk om het verdere verloop te volgen omdat ik dan een weekje weg ben. Maar misschien zijn  er voor die tijd nog ontwikkelingen.

Zie trouwens dat L4 waar ik een half uur geleden wat zand in het bakje had gedaan, al ondergronds is gegaan. Had wat blad op het zand gelegd om te kijken wat hij wilde. Ondergronds dus. Was niet volgevreten zoals je bij vlinderrupsen ziet. Maar dat zou wel verklaren waarom ik de ene dag 15-20 wilgenbladwepsen op een plek zie en 1 of 2 dagen later ze allemaal weg zijn, terwijl ze er "nog jong uitzagen". Zal voor de volledigheid ook een plaatje van L4 bijvoegen.

De cocon wordt overigens iets donkerder. Lengte cocon is overigens 4,5-5 mm. (even op maatlatje gezet)
EDIT 14.15u: Opmerking over gel-achtige omhulling verwijderd; was geen gel-omhulling, maar wat condensvocht. Cocon wordt nog steeds donkerder.(foto 4; 826)

De larve P1 lijkt ook wat boller te worden. Wilde 'm even vrij leggen van L3, maar zit er nu weer aan vast gezogen. Als ik het vergelijk met lieveheersbeestjes, dan zo dit wel een prepop-stadium kunnen zijn. Wat dikker en weinig of geen beweging. Dat zou dan een externe verpopping zijn.

 
« Laatst bewerkt op: september 28, 2014, 14:58:31 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

erwin

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 261
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen! Nu ook cocon!
« Reactie #20 Gepost op: september 28, 2014, 15:08:43 pm »

Ik kijk elke dag uit naar de evolutie van uw P. larven!  :duim:
Als ik kijk hoe weinig info te vinden is over alle stadia van sluipwespen(is dit onderwerp dan zo weinig bestudeerd, of is er een andere reden?), dan zijn we getuige van een heel exclusieve film...En het is dankzij deze uitzonderlijke fotoreeks dat m'n interesse in de sluipwesp heel erg is gestegen!
Al jaren vind ik lege poppen(zien eruit als poppen van vliegen) in de cellen van de solitaire bijen die in m'n veranda huizen. En recent deed ik de kamer open van de pop van m'n psi-uil(vond enkele gaatjes in het deksel, wist dan al wat ik kon verwachten), en vond er enkel een leeggezogen rups en enkele lege poppen(foto 1). Al jaren ben ik omringd door sluipwespen, pas nu snap ik het plaatje... Om deze reden besteed ik de laatste dagen veel tijd in de buurt van de grote koolwitrupsen, en zoek achter afwijkend gedrag. Nu en dan zie ik rupsen met vreemd gekleurde uitwerpselen, of littekens(foto 2). Tijd zal uitwijzen of ze ge´nfecteerd zijn of niet.

Keep up the good work!!!
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Erwin

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen! Nu ook cocon!
« Reactie #21 Gepost op: september 28, 2014, 15:18:59 pm »

Bedankt voor je reactie Erwin. Het gedrag van wespen en sluipwespen is inderdaad erg boeiend. Daarom ben ik er dit jaar wat meer mee bezig en kijk ik minder naar andere insecten. Ook de relaties tussen Zandbijen (Andrena's) en Wespbijen (Nomada's) zijn leuk om in het veld te zien. Bij bijen en wespen zit er veel meer verhaal achter dan bij veel andere insectgroepen en dat maakt het extra boeiend om te volgen. Maar kan goed zijn dat zo'n pop pas volgend jaar uitkomt. Had dat begin dit jaar ook met een Cimbex-larve die ik had verzameld (meer in dit topic). Het is wel leuk als je nieuwsgierigheid op deze manier wordt beloond met "de film die er voor je ogen wordt afgespeeld".
« Laatst bewerkt op: september 28, 2014, 17:02:42 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen! Nu ook cocon!
« Reactie #22 Gepost op: september 28, 2014, 18:51:57 pm »

De larve P1 is weg gekropen van L3 en blijft nu op afstand. Benieuwd of hij gaat verpoppen.
Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/88822987
onzeker Polyblastus cothurnatus gezien op 2014-09-28 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:



Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus: >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen! Nu ook cocon!
« Reactie #23 Gepost op: september 29, 2014, 11:11:23 am »

Ik weet er nog wel iets van.
De volgroeide larve maakt een cocon in de gastheer en gaat vervolgens naar het prepop stadium.
Ik weet overigens niet of ie ook in dat stadium overwintert! Waarschijnlijk wel.
Prachtig dit, om te volgen.
Gr. Hilco

Vannacht weer nieuwe ontwikkelingen. Zag larve P1 nog zitten met een veranderende kleur. Maar zag ook dat er een 2e cocon was bijgekomen (foto 2). De buit is nu dus 2 cocons en nog een verpoppende (of vervellende) larve P1. Overzichtfoto 1. De cocons lijken identiek met de 2 zwarte vlekjes voorop. Wilde beide cocons naast elkaar leggen voor een foto, maar daarbij rolde C2 op de grond en ik heb 'm ondanks een Sherlock Holmes zoektocht van meer dan 'n halfuur met vergrootglas niet meer teruggevonden. Helaas!

Met de informatie van Hilco ga ik er vanuit dat de 2 cocons waarschijnlijk van P. cornathus zijn en dat de larven zich in de larven L1 en L3 hebben ontwikkeld en er vlak voor de verpopping uit zijn gekropen zodat de pop buit de gastheer ligt. Vandaar waarschijnlijk dat de L-larven ook nog wat interne bewegingen hadden als oprollen en uitstrekken.

De parasiet die ik P1 heb genoemd, omdat ik vermoedde dat deze uit L1 was gekomen is nu aan het verpoppen of vervellen. Dat gebeurt in elk geval geheel uitwendig. P1 blijft bewegen en het lijkt of het deel lichtgeel steeds 'n fractie groter wordt. Niet duidelijk afgestroopt vel zichtbaar. Zal P1 opbergen bij L1, L2 en L3, dus al hij nog niet volgroeid mocht zijn , dan heeft hij d ekomende week nog wat proviand.
Heb niet het idee dat er een verwisseling heeft plaats gevonden met de larve op L2 die opeens verdwenen was en later cocon Cx (verpopt 28/9). Larven P1 en P2 leken overigens erg veel op elkaar en ik beschouwde ze als identiek.

De 3 Wilgenbladwesplarven L, 1, L2 en L3 die de gastheren verschillen wel onderling. L1 is behoorlijk donker en verzwart evenals L3. L3 is bovendien min of meer opengescheurd. L2 is nog het meest intact, veel originele kleur en wat gezwollen, of liever gezegd niet vermagerd.

Achteraf had ik L1, L2 en L3 beter niet bij elkaar kunnen zetten, dan was de puzzel makkelijk oplosbaar geweest. Nu blijven er toch onzekerheden. Zal na mijn vakantie eens kijken of ik alles wat overzichtelijker op een rij kan zetten.
« Laatst bewerkt op: september 29, 2014, 11:16:42 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen en nu 2 cocons
« Reactie #24 Gepost op: september 30, 2014, 10:45:02 am »

Nog vlug even de laatste ontwikkelingen. Zag gisteren dat de larve (of prepop?)  die aan het vervellen was niet meer at, maar rondjes bleef kruipen. Heb in het potje voor de zekerheid klein hoopje zand gelegd. Kan hij daar onder als hij dat wil. Is inderdaad naar het zand toegekropen en blijft daar nu liggen. Nog wel bewegend. Maar heb toch de indruk dat dit een prepop-stadium is.
Afwachten hoe de situatie over een dikke week is. Nu eerst een weekje weg.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve uitgekomen en nu 2 cocons
« Reactie #25 Gepost op: oktober 10, 2014, 21:32:22 pm »

Zag woensdag bij thuiskomst dat de prepop verdwenen was en er een op van 2-2,5 mm in het zand lag. (foto 1). Even apart in een potje gezet. De cocon van 28/9 was nog in tact en geen bijzonderheden. Ook vanmorgen was er nog niks te zien, maar vanmiddag (10 okt) zat er tot mijn grote verbazing opeens in sluipvliegje in. Was uit de cocon gekomen. Dus helaas geen Polyblastus!  Benieuwd wat er nu uit dat andere coconnetje gaat komen. Om het beestje beter op de foto te zetten wilde ik 'm 2 minuten koelen, maar dat was blijkbaar teveel. Ook geen ervaring met dat soort dingen  :-\ .
Het betreft deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/89089925
Sluipvlieg onbekend - Tachinidae indet. gezien op 2014-10-10 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:








Toelichting:
Uitgeslopen uit parasitaire larve op Wilgenbladwesplarve die 28/9 een cocon heeft gevormd en vandaag 10/10/14 uitgeslopen.
bij voorbaat dank
« Laatst bewerkt op: oktober 14, 2014, 17:05:02 pm door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve > 2 cocons Sluipvlieg!!
« Reactie #26 Gepost op: oktober 14, 2014, 16:12:20 pm »

Vanmiddag is uit de cocon, waarschijnlijk gevormd door de larve P1 uit L1, ook een sluipvlieg uitgeslopen. Dus helaas weer geen Polyblastus cothurnatus. Zal de inmiddels ingedroogde Wilgenbladwesplarven nog bewaren; misschien dat daar inwendig nog een prepop zit. Maar ik heb eigenlijk weinig hoop meer. De 3e cocon die verloren is gegaan was identiek, dus vast ook van deze sluipvlieg.

Zoals Hilco zei, "Vraag is dan, waarom legt een Polyblastus soort dan ook nog een ei op een al geparasiteerde larve. Wie het laatst komt, die het eerst maalt? Qua logica, logisch natuurlijk."  en dan was de sluipvlieg blijkbaar eerder.

http://waarneming.nl/waarneming/view/89185761
Sluipvlieg onbekend - Tachinidae indet. gezien op 2014-10-14 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:





« Laatst bewerkt op: oktober 15, 2014, 10:41:40 am door john.bouwmans »
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10944
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Polyblastus cothurnatus >> ei op Wilgenbladwesplarve > Sluipvlieg Bessa selecta
« Reactie #27 Gepost op: oktober 14, 2014, 20:33:30 pm »

De sluipvliegen blijken Bessa selecta te zijn, bekend van deze gastheer. Met dank aan Theo Zeegers op Diptera.info
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.044 seconden met 19 queries.