Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 54   Omlaag

Auteur Topic: Zeldzaamheden in de WP  (gelezen 236151 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Calonectris

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 231
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #360 Gepost op: maart 31, 2015, 16:39:58 pm »

Ik zit vooral met die lichte nek, die moet ook kastanje zijn op de tekening die ik kan vinden...iemand plaatjes van een echte?
Edit: dit http://www.birds.kz/subspecies.php?sspecies=545&l=en  en  http://www.flickr.com/photos/13861029@N00/4683301885 is wat ik kon vinden, vooral die tweede lijkt niet echt op de vogel van Belgie??

Die tweede (http://www.flickr.com/photos/13861029@N00/4683301885) is dan ook een andere soort. Dan heb je het wel meer dat die niet op elkaar lijken.  O0
Gelogd
Filip Collet.

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 4882
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #361 Gepost op: maart 31, 2015, 16:59:53 pm »

Gelogd
Pieter Vantieghem

Validator dagvlinders op waarnemingen.be & observation.org
Validator vliegen & muggen op waarnemingen.be

https://world.observation.org/user/photos/40078
https://www.flickr.com/photos/161811907@N06/collections
https://westpalbutterflies.blogspot.be/

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3902
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #362 Gepost op: maart 31, 2015, 17:03:47 pm »

Zie ook bv. deze vogels uit Astrachan: http://www.birds-online.ru/gallery/thumbnails.php?album=search&cat=0&page=3
Maar deze vogels uit Atyrau (Kazachstan) zijn heel variabel (sterker nog - sommige lijken gewoon op pendulinus): daar zou de Belgische vogel zo tussen passen: http://www.birds.kz/bkphoto.php?l=en&s=000401391&n=11&t=545&p=1
Heel leuk is de door Sergey Osipov gefotografeerde vogel hier: http://vorotila.ru/Zhivotnye-nasekomye-rasteniya-flora-i-fauna/SinicaRemezRemiz-pendulinus-i186306
Helaas staat er niet bij waar hij gefotografeerd is, maar waarschijnlijk in Oekraine.

JanHein
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #363 Gepost op: maart 31, 2015, 18:56:34 pm »

Excuus Filip, je hebt gelijk, te snel gelezen. Als ik die variatie zo zie moet die Belgische vogel er wel een zijn. Waar ik wel mee zit is dat de bruine veren op een plek zitten die net geruid lijkt. Dit http://gallery.birdsmoscow.net.ru/displayimage.php?album=397&pid=12246#top_display_media is wel een heel erg gelijkende vogel.
« Laatst bewerkt op: maart 31, 2015, 19:22:21 pm door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #364 Gepost op: maart 31, 2015, 19:11:49 pm »

Het zou ook zomaar binnen variatie van nominaat kunnen vallen?
Moeten we niet beginnen met deze te tackelen?
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #365 Gepost op: april 01, 2015, 01:18:18 am »

We hebben in NL wel eens een Ekster gehad met kenmerken van mauretanicus en Grote Bonte Specht met numidus-kenmerken. Taxa die niet 'kunnen' en waarvan toen enkele, maar niet alle kenmerken aanwezig waren bij de vogels in kwestie. Deze Buidelmees lijkt me van een andere orde (zowel grijze handpennen en tertials als een ander koppatroon) en als hij inderdaad de volledige set kenmerken van het caspius fenotype vertoont moet je m.i. gewoon zo besluitvaardig zijn daar niet omheen te draaien en 'm caspius noemen. Populaties van ondersoorten vertonen meestal een zekere mate van genenuitwisseling maar het fenotype is wel klassiek de basis voor determinatie, dus alleen wanneer niet alle kenmerken kloppen zou je kunnen overwegen de vogel niet als caspius maar als 'Buidelmees met kenmerken van … ' te labelen. Over vagrancy-potentieel hoef je niet moeilijk te doen, het taxon komt niet van verder weg dan heel veel andere Aziatische dwaalgasten.
« Laatst bewerkt op: april 01, 2015, 01:33:10 am door garryb »
Gelogd

canoorlander

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 556
    • Websites
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #366 Gepost op: april 01, 2015, 08:58:29 am »

Populaties van ondersoorten vertonen meestal een zekere mate van genenuitwisseling maar het fenotype is wel klassiek de basis voor determinatie, dus alleen wanneer niet alle kenmerken kloppen zou je kunnen overwegen de vogel niet als caspius maar als 'Buidelmees met kenmerken van … ' te labelen

Lijkt mij een prima beleid.

Citaat
Over vagrancy-potentieel hoef je niet moeilijk te doen, het taxon komt niet van verder weg dan heel veel andere Aziatische dwaalgasten.

Maar bij vagrancy-potentieel is afstand toch niet het belangrijkst. De mate van trekgedrag (lange-afstandstrekker, korte afstandstrekker, standvogel etc.) lijkt me belangrijker. Ik weet niet hoe dat zit met een caspius-Buidelmees

gr. Albert
Gelogd
Albert Noorlander

Mijn website met natuurfoto's uit Nederland en Thailand
http://www.pbase.com/albert_noorlander

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #367 Gepost op: april 01, 2015, 09:39:33 am »

Citaat
Maar bij vagrancy-potentieel is afstand toch niet het belangrijkst. De mate van trekgedrag (lange-afstandstrekker, korte afstandstrekker, standvogel etc.) lijkt me belangrijker. Ik weet niet hoe dat zit met een caspius-Buidelmees
Mee eens (bijv. Withalsvlieg is bij ons zeldzamer dan Pallas' Boszanger). 'Onze' Buidelmees is in ieder geval trekvogel.

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7601
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #368 Gepost op: april 01, 2015, 10:14:22 am »

Maar we ontdekken de laatste tijd toch steeds meer hoe beweeglijk dat soort gegevens zijn.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #369 Gepost op: april 01, 2015, 11:35:44 am »

Guus, welke gegevens zijn beweeglijk?

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7601
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #370 Gepost op: april 01, 2015, 13:15:08 pm »


 De mate van trekgedrag (lange-afstandstrekker, korte afstandstrekker, standvogel etc.) lijkt me belangrijker.

 
Ik bedoel dus dat een aantal soorten toch wat mobieler lijkt dan we altijd gedacht hebben.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #371 Gepost op: april 01, 2015, 15:30:30 pm »

Al met al vind ik persoonlijk toch wat mager voor zo'n zeldzaam taxon, nu er betere foto's zijn blijft eigenlijk alleen de kastanje kleurige voorkruin over. De rest vind ik ook terug bij Buidelmees. Ik ben het eens met de optie van Vincent, valt mogelijk onder de variatie van gewone Buidelmees.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #372 Gepost op: april 01, 2015, 16:15:05 pm »

Meen je dat serieus Max? Ik ben op foto's nog geen Buidelmees tegengekomen die in de buurt komt van zulke contrastrijke zilvergrijze vleugels (tertials én handpennen) vrijwel zonder bruin, ook de staart lijkt 'witter' dan bij een 'gewone' Buidelmees. Heb je foto's?
« Laatst bewerkt op: april 01, 2015, 16:21:07 pm door garryb »
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #373 Gepost op: april 01, 2015, 16:33:48 pm »

Nou ik zie het echt niet, mogelijk staan mijn scherminstellingen verkeerd maar ik zie weinig verschil met gewone (vele foto's)
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #374 Gepost op: april 01, 2015, 17:59:14 pm »

Ik heb me er niet in verdiept, maar Stevens vraag leek me het logische startpunt.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16617
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #375 Gepost op: april 01, 2015, 18:01:48 pm »

Meen je dat serieus Max? Ik ben op foto's nog geen Buidelmees tegengekomen die in de buurt komt van zulke contrastrijke zilvergrijze vleugels (tertials én handpennen) vrijwel zonder bruin, ook de staart lijkt 'witter' dan bij een 'gewone' Buidelmees. Heb je foto's?
http://waarneming.nl/waarneming/view/100130038
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20492
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #376 Gepost op: april 01, 2015, 19:06:24 pm »

Nou ik zie het echt niet, mogelijk staan mijn scherminstellingen verkeerd maar ik zie weinig verschil met gewone (vele foto's)

Hier een compootje van de Belgische vogel met een normale Buidelmees uit Zeeland:
(Veel nominaat-vogels hebben wat bruin op het voorhoofd en tertials/arm- en staartpennen met brede zilvergrijze zomen is ook niet vreemd voor dat taxon..)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #377 Gepost op: april 01, 2015, 19:39:58 pm »

Ik hoop dat dit geen grap is!
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #378 Gepost op: april 01, 2015, 19:52:34 pm »

Ik hoop dat dit geen grap is!
Ik hoop dat dit een grap is ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #379 Gepost op: april 01, 2015, 19:54:45 pm »

Gelogd
Olivier Olyslaegers

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 11682
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #380 Gepost op: april 01, 2015, 20:25:34 pm »

Ik hoop dat dit geen grap is!

Ik hoop dat dit een grap is ...

:huh:

Lees (automatische vertaling voldoet) en bekijk de foto bij de waarneming. Dan weet je genoeg...  ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #381 Gepost op: april 01, 2015, 20:58:25 pm »

Ik hoop dat dit geen grap is!

Ik hoop dat dit een grap is ...

:huh:

Lees (automatische vertaling voldoet) en bekijk de foto bij de waarneming. Dan weet je genoeg...  ;)

Pffffffffff.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 4882
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #382 Gepost op: april 01, 2015, 22:02:48 pm »

Ik hoop dat dit geen grap is!
Het was een kleine moeite om te ontdekken dat witbandzeearend er zo niet uit ziet...
http://observado.org/foto/view/1052923
http://www.oiseaux-argentine.com/archives/2011/06/01/13607594.html
Gelogd
Pieter Vantieghem

Validator dagvlinders op waarnemingen.be & observation.org
Validator vliegen & muggen op waarnemingen.be

https://world.observation.org/user/photos/40078
https://www.flickr.com/photos/161811907@N06/collections
https://westpalbutterflies.blogspot.be/

frankneijts

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 20492
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #383 Gepost op: april 01, 2015, 22:49:20 pm »

Nou ik zie het echt niet, mogelijk staan mijn scherminstellingen verkeerd maar ik zie weinig verschil met gewone (vele foto's)

Hier een compootje van de Belgische vogel met een normale Buidelmees uit Zeeland:
(Veel nominaat-vogels hebben wat bruin op het voorhoofd en tertials/arm- en staartpennen met brede zilvergrijze zomen is ook niet vreemd voor dat taxon..)

Een post van Gerald Driessens op de mailgroup Belgian Birds is in dit verband interessant:

Vroeger (begin jaren 90) eens balgenonderzoek gedaan op de ondersoorten.Dus na de foto ging het belletje rinkelen en dacht: dat moet ik straks eens opzoeken.Daarna ook een telefoontje van Raymond De Smet  die aan caspius dacht.Opzoekwerk duwde het geval al snel in de goede richting. Variatie is aanzienlijk, maar combinatie van behoorlijk bleekgrijze kruin,grote hoeveelheid kastanjebruin op kruin, uitgebreide kastanjebruine manteltekening,brede witte randen aan staart, tertials en armpennen (meer buffe bij gewone),sluiten pendulinus haast uit.Caspius kan kastanjebruin vertonen vanaf de hoeveelheid van gewone pendulinus tot de hele kruin (aansluitend met de mantel)maar voor pendulinus worden daar maximale waarden vermeld van 3 tot 5 mm., dus pakweg de helft van de snavellengte.De hele combinatie geeft dit geval al heel wat garanties. Zeer interessant is ook dat hij onlangs ruide naar dit kleed, en daarvoor niet zo zeker herkenbaar was(al was dat kop en mantelcontrast er wel en waren de vleugelranden enorm wit).Van Buidelmezen is immers nooit echt bewezen dat ze in het voorjaar een (partiële) pre-breeding moult kunnen hebben.Enkele vroegere auteurs beweerden wel dat dat kon (Streseman en Dementiex & Gladkov) maar dat werd zowat ontkend in recentere publicatieszoals Cramp& Simmons en Harrop & Quinn (Tits, Nuthatches en Treecreepers).Opvallend ook dat dit ex. het enige is dat die koprui zo onomstotelijk aantoont, al zagen de andere er op dat moment ook niet onberispelijk gaaf uit. Dus zeer interessant geval zonder meer...Momenteel schrijf ik aan een bijdrage hierover voor Oriolus. gr, Gerald
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #384 Gepost op: april 02, 2015, 05:24:49 am »

Nou dan lijkt Garry toch (weer) gelijk te hebben. Ik hoop dat die nog een dagje blijft; nieuw taxon voor me.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #385 Gepost op: april 02, 2015, 09:38:59 am »

Ik vind dat de vergelijking met het beest bij Ellewoutsdijk waar Wouter en Frank mee komen niet opgaat. Daar zit ook bruin in de tertails en die staart is lang niet zo extreem licht. Ook de mantel is lang niet zo contrastrijk, tweekleurig als bij het Belgische beest. Enfin, hij toont gewoon niet dezelfde, volgens mij unieke, combinatie van kenmerken. N.a.v. Gerald's bericht (Gerald heeft er klaarblijkelijk echt verstand van) zou ik niet in de ontkenningsfase blijven hangen (kijk anders nog eens wat langer naar deze foto) en ook overwegen te gaan kijken, Groningen is voor mij verder rijden.
« Laatst bewerkt op: april 02, 2015, 09:59:07 am door garryb »
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #386 Gepost op: april 02, 2015, 11:39:34 am »

Garry for President, wel erg gaaf dat zo'n beest hier komt. Hopelijk morgen.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

garryb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
    • http://pbase.com/garryb
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #387 Gepost op: april 02, 2015, 12:06:05 pm »

Liever niet, Max (dat President worden). Maar, trust me: Als hij ooit Kaspische Buidelmees wordt genoemd en een soort wordt en dus telbaar, trekt hij vast meer volk! Het zou me niet verbazen want het is de Cucumiau zelfs gelukt om een soort te worden met één "koekoe" ... (en een beetje ander DNA, de wereld is wel een stuk eenvoudiger als een cline zich niet manifesteert in het uiterlijk ...).
« Laatst bewerkt op: april 02, 2015, 12:08:22 pm door garryb »
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #388 Gepost op: april 02, 2015, 14:56:21 pm »

http://waarnemingen.be/waarneming/view/100455730 leuk het verschil in bovendelen (toch wel subtiel).
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2956
Re: Zeldzaamheden in de WP
« Reactie #389 Gepost op: april 02, 2015, 18:54:46 pm »

Gelogd
Olivier Olyslaegers
Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 54   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.042 seconden met 20 queries.