verschil in grutto en vinken trek

Gestart door Marco de Haas, maart 22, 2014, 19:18:04 PM

Vorige topic - Volgende topic

Marco de Haas

Ik ben bezig met een po (praktische opdracht) voor school. De po gaat over invloeden op de vogeltrek. Hoofdstuk 1 gaat over de invloed van het klimaat op de vogeltrek. Ik kwam hierbij bij een bericht dat grutto's steeds eerder trekken http://www.sciencedaily.com/releases/2013/11/131112200637.htm). Op waarneming heb ik dit nog een keer gecontroleerd en het blijkt idd te kloppen. Daarnaast heb ik ook naar de vinkentrek gekenen, deze gaat niet steeds eerder, maar verspreid door heel maart. Weet iemand hoe het kan dat de vinkenpiek anders is, als die van de gruttopiek?
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Adri Clements

Voor een betere vergelijking van data zou je grafieken moeten maken middels www.trektellen.nl. Dan heb je nl. minder dubbelingen dan data van waarneming.nl.
Je snijd nogal een onderwerp aan zeg :-)
Om je vraag te beantwoorden moet je eens letten op het volgende: een grutto is een steltloper, een vink niet. Grutto's overwinteren ergens anders dan Vinken. Grutto's eten wat anders dan Vinken. Ze broeden ook in een verschillend gebied (geografie) en in een verschillend habitat.

Belangrijker is denk ik een andere vraag: wat is de beste manier om de relatie klimaat en vogeltrek in de vingers te krijgen? Klimaat is iets over een lange termijn, niet iets van een paar jaar. En dan het tellen van vogeltrek. Zijn de tellingen zuiver, constant, geen waarnemings- en waarnemerseffecten... noem maar op.

Kortom het is niet zo simpel als het lijkt! Tip: google ook eens op literatuur over boerenzwaluw en veranderende fenologie van vogels.
Groeten, Adri Clements
Telpost Schor van Sint-Annaland
Mijn waarnemingen + Foto's

Marco de Haas

Oke, bedankt voor de info. Ik kan hier zeker mee verder! Wat ik tot nog toe heb gevonden is dat met slecht weer de grutto's sneller doortrekken dan de vinken.
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Oenanthe

Hou in verband met deze opdracht ook in de gaten dat de doortrek van grutto's in Nederland voor een aanzienlijk deel betrekking heeft op eigen broedvogels terwijl het merendeel van de doortrekkende vinken nog lang niet thuis is. Dat heeft vast ook invloed op het doortrekpatroon. Grutto's die hier arriveren zijn al bijna thuis en hebben haast om een territorium te claimen, terwijl vinken veelal onderweg zijn naar broedgebieden die in maart nog stijf bevroren zijn.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Marco de Haas

Citaat van: Oenanthe op april 03, 2014, 14:12:11 PM
Hou in verband met deze opdracht ook in de gaten dat de doortrek van grutto's in Nederland voor een aanzienlijk deel betrekking heeft op eigen broedvogels terwijl het merendeel van de doortrekkende vinken nog lang niet thuis is. Dat heeft vast ook invloed op het doortrekpatroon. Grutto's die hier arriveren zijn al bijna thuis en hebben haast om een territorium te claimen, terwijl vinken veelal onderweg zijn naar broedgebieden die in maart nog stijf bevroren zijn.

Daar had ik nog niet echt over na gedacht, bedankt!
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

OlivierO

Om eerlijk te zijn kan ik uit jou printjes in je eerste post niet meteen opmaken dat de Grutto's steeds vroeger trekken. Een dagpiek is nog geen weergave van een echte of verschuiving. En het kleinere plaatje is ook vaak de weersomstandigheden van de dag, week, maand, eerder dan het grote plaatje in verband met de opwarming van de aarde/het klimaat.

Het lijkt mij interessanter om één of meerdere trektelposten te bekijken en daar per jaar een grafiek uit te trekken verspreid per week bijvoorbeeld voor 5 weken. Als dan blijkt dat de eventuele piek steeds vroeger komt te liggen kan je voorzichtige conclusies trekken. Maar zelfs die piek is minder belangrijk, omdat die in mijn ogen dus vooral van het weer die week afhankelijk is.

Als er op in een willekeurige week op maandag en dinsdag en ... veel Grutto's arriveren in pakweg België, en die vliegen heel de week gewoon door voorbij Nederland, dan is er geen piek. Is het slecht weer in Nederland, en de Grutto's verzamelen eerst massaal in België om dan in grote groep door te trekken over Nederland, krijg je een piek die er eigenlijk geen is.

Om een conclusie te trekken die zo zwaar is als "de trek van Grutto's wordt beïnvloed door het klimaat" moet je verder kijken dan een plaatje waarop de (toevallige) piek te zien is.

Mijn excuses alvast mocht ik je in de war brengen of ontmoedigen, dat was zeker niet de bedoeling.

Marco de Haas

Bedankt, je heb me zeker niet ontmoedigd! Elk idee is welkom  :duim: Op welke posten (met gruttotrek) wordt er elke week geteld (wat voor weer het ook is)? Volgens mij gaan bijna alle mensen tegenwoordig alleen nog maar met mooi weer tellen en worden gegevens daardoor onbetrouwbaar.
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

OlivierO

Een paar posten in België die veel bemand zijn en waar alle soorten geteld worden:

http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=253
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=88
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=74

Over Nederland heb ik geen idee qua goede trektelposten voor Grutto's.

Marco de Haas

Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http