Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 12 13 [14] 15   Omlaag

Auteur Topic: Roze Pelikaan  (gelezen 26176 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11676
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #390 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:46:54 pm »

Volgens mij heb je voor A en C een vergunning nodig  ;)

Voor A in theorie wel. Maar als je het zonder ontheffing doet en de vogel blijkt gechipt, dan ben je (achteraf) NIET in overtreding geweest... Dat is de gok wel waard zou ik zeggen. De kans dat het dier gechipt is schat ik zelf in als groot.

Bij C gaat het om een passieve manier van aflezen, waarbij het dier niet gevangen of verstoord hoeft te worden. Is dus in principe legaal. Wel even voor het plaatsen van de apparatuur toestemming vragen aan de grondeigenaar...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43064
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #391 Gepost op: augustus 14, 2015, 18:10:47 pm »

Vroeger was A simpel
Snouckaert wilde wetenschap bedrijven en meende dat 'de ornitholoog niet alleen het recht maar zelfs de plicht heeft om wat zeldzaam of uniek is te trachten in handen te krijgen'. Alleen met (ge-)dode vogels, hun balgen (afgestroopte huiden), botten en eieren was volgens de baron gedegen vogelkennis op te doen. http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/article/detail/3102897/2012/01/03/Met-koets-en-geweer-op-vogelexcursie-en-daarna-een-borrel-en-een-stevig-maal.dhtml
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #392 Gepost op: augustus 14, 2015, 20:09:36 pm »

Blijft toch opmerkelijk: "Dat is als je wil weten waar wie de eigenaar is. Voor het beantwoorden van De Grote Vraag is het voldoende om de chip uit het gehakt te vissen" DE eigenaar is beter te vervangen door "of er een eventeuele eigenaar" en DE chip door "een eventuele". Het beest vliegt naar Zwitserland en weer terug. Is voor het eerst gezien in Duitsland. Heeft wel een rare beschadiging aan de bovensnavel en had een ontstoken poot maar laten we nu maar eerst eens bewijzen dat er uberhaubt een chip is. Het feit dat hij tam is (geworden), zegt niets over de eventuele wel of niet wildheid, zo is aangetoond in vele postings van vogels in het buitenland (met name Griekenland). Beste Rob, ik zie herhaaldelijk oproepen staan van jouw kant dat dit allemaal uitgezocht moet worden, je hebt blijkbaar wel wat tijd over gezien je groot aantal postings, maak je onsterfelijk en ga het zelf doen, toch?
« Laatst bewerkt op: augustus 14, 2015, 20:13:21 pm door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11676
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #393 Gepost op: augustus 14, 2015, 20:56:29 pm »

Het lijkt me beter om de berichten over de pelikaan over te hevelen naar het topic 'Roze Pelikaan' http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=264421.360

Inderdaad wellicht beter, maar dat moet een van de admins dan maar doen...

Blijft toch opmerkelijk: "Dat is als je wil weten waar wie de eigenaar is. Voor het beantwoorden van De Grote Vraag is het voldoende om de chip uit het gehakt te vissen" DE eigenaar is beter te vervangen door "of er een eventeuele eigenaar" en DE chip door "een eventuele". Het beest vliegt naar Zwitserland en weer terug. Is voor het eerst gezien in Duitsland. Heeft wel een rare beschadiging aan de bovensnavel en had een ontstoken poot maar laten we nu maar eerst eens bewijzen dat er uberhaubt een chip is. Het feit dat hij tam is (geworden), zegt niets over de eventuele wel of niet wildheid, zo is aangetoond in vele postings van vogels in het buitenland (met name Griekenland). Beste Rob, ik zie herhaaldelijk oproepen staan van jouw kant dat dit allemaal uitgezocht moet worden, je hebt blijkbaar wel wat tijd over gezien je groot aantal postings, maak je onsterfelijk en ga het zelf doen, toch?[/size][/font]

Beste Max,

Mijn punt is dat er wel zeer weinig animo lijkt te bestaan om een eventuele chip aan te tonen. Dat is opmerkelijk, zeker omdat er recent andere exemplaren zijn opgedoken die ook ongeringd waren, maar waarvan naderhand aan de hand van aanwezige chips kon worden aangetoond dat het geen wilde exemplaren waren. Er zijn wel honderden mensen bij het beest langs geweest (met name in Callantsoog), maar niemand lijkt geÔnteresseerd in een mogelijke chip.

Als het gaat om bijvoorbeeld zeldzame eenden worden er bij dieren die veel op het water zitten wel de nodige uurtjes aan besteed om de aan- dan wel afwezigheid van ringen aan de poten vast te stellen. Dat is in die gevallen logisch, want als de ongeringdheid van een exemplaar onvoldoende is bewezen zal de waarneming niet worden aanvaard.

In dit verband durf ik te stellen dat als voor de aanvaarding van roze pelikanen in Nederland de ongechiptheid voldoende bewezen zou moeten zijn, er al lang pogingen ondernomen zouden zijn om te kijken of het dier gechipt is of niet. Nu doet iedereen maar of zijn neus bloed. Chip, welke chip? Waarom zou je die ook willen aantonen. Moet je het dier weer van je lijstje schrappen als er wel een chip aanwezig blijkt te zijn...

Overigens is het opvallend dat als je het onderwerp 'chip' noemt bij deze pelikaan, daar veelal negatief op wordt gereageerd. Dat terwijl het toch een heel valide vraag is, gezien de eerdere gechipte exemplaren in ons land.
« Laatst bewerkt op: augustus 14, 2015, 21:02:03 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Vincent Hart

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 12798
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #394 Gepost op: augustus 14, 2015, 21:58:05 pm »

1. weten we niet dat die eerdere gechipte exemplaren gechipt waren omdat de eigenaar er naar op zoek ging (zoals ik al eerder vroeg: hoe stel je je het chip [laten] aflezen door een vogelaar concreet voor?)?
2. stel de vogel is niet gechipt, is ie daarmee boven alle twijfel verheven?
3. ik denk dat je een 'negatieve reactie' verwart met de wedervraag 'hoe stel je je dat concreet voor?' gevolgd door radiostilte van jouw kant ...
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11676
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #395 Gepost op: augustus 15, 2015, 12:22:37 pm »

1. weten we niet dat die eerdere gechipte exemplaren gechipt waren omdat de eigenaar er naar op zoek ging (zoals ik al eerder vroeg: hoe stel je je het chip [laten] aflezen door een vogelaar concreet voor?)?
2. stel de vogel is niet gechipt, is ie daarmee boven alle twijfel verheven?
3. ik denk dat je een 'negatieve reactie' verwart met de wedervraag 'hoe stel je je dat concreet voor?' gevolgd door radiostilte van jouw kant ...

Grappig, ik stel de mogelijke aanwezigheid van een chip ter sprake. Dat is van belang om meer informatie te krijgen over de status van deze vogel. Vervolgens worden alle verantwoordelijkheden over het daadwerkelijke aflezen zo'n beetje bij mij gelegd.

Dat zijn in mijn ogen ontwijkende antwoorden. Ik ben niet verantwoordelijk voor het aflezen van een eventuele chip en ik heb er ook geen belang bij (want doe niet mee aan 'ranking' en heb de betreffende vogel niet ook niet gezien). Ik constateer slechts dat er zeer weinig animo lijkt te bestaan om een eventuele chip aan te tonen, terwijl dat in dit geval wel relevant is.

Over de mogelijkheden tot aflezen: zie mijn eerdere posting.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11676
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #396 Gepost op: augustus 21, 2015, 14:22:39 pm »

De pelikaan is 'on the move' (tenzij het een ander exemplaar betreft).

Terug naar Callantsoog?

http://waarneming.nl/waarneming/view/105611234
http://waarneming.nl/waarneming/view/105611800
http://waarneming.nl/waarneming/view/105611985
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #397 Gepost op: augustus 21, 2015, 15:02:27 pm »

Terug naar Callantsoog?

...

Of naar Ouwehands.
Gelogd
Herman van der Meer

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11676
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #398 Gepost op: augustus 21, 2015, 15:26:36 pm »

quote author=Rob Koelman link=topic=264421.msg1854293#msg1854293 date=1440159759]Terug naar Callantsoog?[/quote]

Of naar Ouwehands.

Gewoon even de chip uitlezen en je weet het...  B)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #399 Gepost op: augustus 22, 2015, 09:47:14 am »

Ga je gang,  :angel:  maar even om de cirkeldiscussie te doorbreken; wat voor soort scanner moet je hebben en wie zou zo'n ding hebben?, dierenartsen (die het ook bij bijv. honden gebruiken?), ik ben verre van technisch. Hoe dichtbij moet je staan om een eventuele chip uit te lezen? Laatste vraag; is het logisch een collectie dier te chippen zonder te ringen? (niet echt denk ik gezien mijn vragen, die vast bij meer mensen leven, of ben ik de enige Nederlander zonder zo'n scanner in de achterbak?). Zijn er zekere gevallen van gechipte ongeringde vogels bekend? Ik ken wel vermoedens bij Roze Pelikanen in NL maar meer niet.
« Laatst bewerkt op: augustus 22, 2015, 09:49:24 am door Max Berlijn »
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7650
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #400 Gepost op: augustus 22, 2015, 10:00:27 am »

« Laatst bewerkt op: augustus 22, 2015, 10:06:54 am door frankmeer »
Gelogd
Frank van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #401 Gepost op: augustus 22, 2015, 10:04:44 am »

Het kan nog erger. Kijk op bijgaande lijst van Artis eens naar de derde van boven.



http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=160483.msg1078848#msg1078848
Gelogd
Herman van der Meer

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #402 Gepost op: augustus 22, 2015, 11:58:54 am »

Het kan nog erger. Kijk op bijgaande lijst van Artis eens naar de derde van boven.



http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=160483.msg1078848#msg1078848
Wat bedoel je? Ik denk dat je bedoeld dat deze helemaal niet gechipt en geringd is ?
Gelogd
August van Rijn

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2448
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #403 Gepost op: augustus 23, 2015, 11:53:23 am »

Beste Herman,

Veel dank voor deze scan van een deel van dit rapport van Artis. Opvallend vond ik dat ze een Roze Pelikaan in hun bezit hebben die in 1985 in het wild in RoemeniŽ is geboren. Kan dat allemaal (of is dat iets wat vroeger heel normaal was)?

Inderdaad wordt duidelijk dat B11126 -nog- geen transponder / zender / ring droeg. Daarbij moet wel worden aangetekend dat B11126 op dat moment nog maar 7 dagen oud was, dus nog maar een heel klein kuikentje. Wellicht krijgt hij/zij pas later een transponder en/of wordt hij/zij pas later ook geleewiekt (pinioned)? De sexe is ook nog niet bekend. Dat is wel het geval bij B10040 (ruim een jaar geleden werd geboren).

Ik ben het trouwens volkomen eens met Rob Koelman en anderen dat je pas een stap verder komt bij de nu in Nederland rondvliegende vogel als je met zekerheid kunt vaststellen dat hij/zij wel of geen transponder draagt. Nu blijf je in cirkels redenen en blijft het allemaal vaag & onduidelijk. Bij een vangst kun je bovendien maten nemen, een bloed- en/of verenmonster voor het bepalen van de sexe (en evt. zelfs verwantschap aantonen met bekende parkvogels). Niet in de laatste plaats kan door een gerichte vangst door een ringer de vogel geringd worden met een metalen ring van het VT en met een duidelijke kleurring. Hij/zij is daarmee in ťťn klap individueel herkenbaar en kan daarmee veel makkelijker worden gevolgd (zeker omdat het een makke vogel is die veel wordt gefotografeerd).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Gelogd

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7650
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #404 Gepost op: augustus 25, 2015, 15:08:15 pm »

Er heeft opnieuw ergens een hok opengestaan: http://waarneming.nl/waarneming/view/105742128
Gelogd
Frank van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #405 Gepost op: augustus 25, 2015, 15:12:10 pm »


Er heeft opnieuw ergens een hok opengestaan: http://waarneming.nl/waarneming/view/105742128

Die is achter zijn weggewaaide veren aan.
Gelogd
Herman van der Meer

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7650
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #406 Gepost op: augustus 25, 2015, 16:18:02 pm »

Ja, echt lekker in de veren zit ie niet. Het gaat hier dan waarschijnlijk ook om de Kleine Flamingo die eerder in Weert gezien werd: http://waarneming.nl/waarneming/view/104111035, de gaten in de linkervleugel komen namelijk exact overeen.
Gelogd
Frank van der Meer

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3817
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #407 Gepost op: augustus 25, 2015, 16:44:01 pm »

Ja, echt lekker in de veren zit ie niet. Het gaat hier dan waarschijnlijk ook om de Kleine Flamingo die eerder in Weert gezien werd: http://waarneming.nl/waarneming/view/104111035, de gaten in de linkervleugel komen namelijk exact overeen.
Kleine pelikaan bedoel je zeker?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 411 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7650
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #408 Gepost op: augustus 25, 2015, 17:49:41 pm »

Ja, die  ;)
Gelogd
Frank van der Meer

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #409 Gepost op: augustus 26, 2015, 11:25:21 am »

Lijkt inderdaad dezelfde vogel. Moet de naam dan niet worden gewijzigd (oftewel... een commentaartje erbij)?
Gelogd
Edwin Schuller

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7650
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #410 Gepost op: augustus 26, 2015, 11:31:46 am »

 :right:
Gelogd
Frank van der Meer

Edwin Snoek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 72
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #411 Gepost op: augustus 28, 2015, 21:00:35 pm »

Artis mist drie juveniele exemplaren

Groet,

Edwin
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #412 Gepost op: augustus 28, 2015, 21:11:05 pm »

Artis mist drie juveniele exemplaren


Wanneer gaan ze daar nou eindelijk eens orde op zaken stellen? Een oppasser ontslaan of zo?
Gelogd
Herman van der Meer

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2066
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #413 Gepost op: augustus 28, 2015, 22:47:41 pm »

Nou ze kunnen beter die hele toko sluiten. Wat een afschuwelijk kleine kooien daar.....
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Klaas van Dijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2448
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #414 Gepost op: september 06, 2015, 07:59:31 am »

Er is ook een verzwakte pelikaan in de FŻgelhelling (vogelasiel bij Drachten) beland. Zie https://www.facebook.com/DeFugelhelling
Gelogd

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #415 Gepost op: september 17, 2015, 08:46:32 am »

Ik realiseer me ineens dat de Roze Pelikaan meldingen zijn opgedroogd. Is 'ie 'm stiekem gepeerd?
Laatste melding is alweer een week oud...
Gelogd
Edwin Schuller

mgieskens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1892
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #416 Gepost op: september 17, 2015, 09:06:43 am »

Ik realiseer me ineens dat de Roze Pelikaan meldingen zijn opgedroogd. Is 'ie 'm stiekem gepeerd?...
Ik denk eerder onder gedoken  ;D

Maar mogelijk is ook het slechte weer van de afgelopen dagen van invloed; zowel op de vogels als op de waarnemingen.
Een week is dan misschien wel erg kort om daar dan al conclusies aan te verbinden.
Gelogd
MichŤl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #417 Gepost op: september 17, 2015, 09:07:49 am »

Daar had ik ook aan gedacht, maar in de tussentijd zijn er wel waarnemingen ingevoerd en die pelikaan zie je niet snel over het hoofd :).
We gaan het merken.
Gelogd
Edwin Schuller

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7600
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #418 Gepost op: september 17, 2015, 09:44:48 am »

Iedere dag nog waarnemingen uit het gebied, dus ik neem aan dat-ie er niet meer zit.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: KaapverdiŽ juli - augustus 2015

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1145
    • Mijn Site
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #419 Gepost op: september 17, 2015, 10:00:15 am »

Gelogd
Stefan Hageman

Pagina's: 1 ... 12 13 [14] 15   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 19 queries.