Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15   Omlaag

Auteur Topic: Roze Pelikaan  (gelezen 24720 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #360 Gepost op: juli 09, 2015, 12:25:10 pm »

Waarom is een Roze Pelikaan zonder tekenen van gevangenschap eigenlijk "wild" en een Kleine Pelikaan niet?

Geen idee,
Er is wel een duidelijk verschil. Van beide soorten is niet bekend dat ze vagrancy potential hebben. Echter van kleine pelikaan zijn bewezen ontsnapte vogels in Nw Europa gezien en van die grasmus niet.

Maar van Roze Pelikaan zijn bij mijn weten geen bewezen wilde gezien en wel bewezen ontsnapte. Wat dat betreft lijt er geen verschil met Kleine.
Gelogd
Herman van der Meer

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #361 Gepost op: juli 09, 2015, 12:48:41 pm »

Ha Herman, ik wil nog wel een keer ingaan op je vraag betreffende de twee Pelikanen en de Afrikaanse Woestijngrasmus:
- Roze Pelikaan, broedvogel Europa en bewezen gevallen van dwalen in Europa (o.a. Italie) maar geen bewezen wild geringde vogels in NL maar op basis van het elders vastgestelde dwaalgedrag hier geacht mogelijk wild te komen.
- Afrikaanse Woestijngrasmus, eigenlijk gelijk aan Roze Pelikaan, vele gevallen in Zuid Europa en op basis daarvan geacht hier als wilde vogel te kunnen verschijnen.
- Kleine Pelikaan, geen gevallen van zeker of waarschijnlijk wilde vogels in de "oude" WP (inclusief Europa) behalve zuid Egypte. Tevens is er een free flying populatie in het zuiden van Frankrijk, vandaar niet geacht dat er wilde vogels in NL verschijnen.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

frankmeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 7614
    • Mijn waarnemingen
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #362 Gepost op: juli 09, 2015, 13:02:00 pm »

- Afrikaanse Woestijngrasmus, eigenlijk gelijk aan Roze Pelikaan, vele gevallen in Zuid Europa en op basis daarvan geacht hier als wilde vogel te kunnen verschijnen.

Vele gevallen?
Gelogd
Frank van der Meer

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #363 Gepost op: juli 09, 2015, 13:13:50 pm »

ja , okay, redelijk wat, als je wil, vooral Spanje, Canarische Eilanden, Zuid Frankrijk, Italie, zie een eerder gemaakt kaartje door Herman (wat ik zo even niet kan vinden)
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #364 Gepost op: juli 09, 2015, 13:47:52 pm »

Mmmm... ben bang dat je daarmee inderdaad het verschil hebt verklaart. Gelukkig maar, dan hoef ik niet naar Limburg ;)
Gelogd
Edwin Schuller

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #365 Gepost op: juli 09, 2015, 13:53:41 pm »

Als je wil ja. Maar wat zeggen dwaalgasten in Zuid-Europa over Noord-Europa?
En als je zo redeneert, waarom zouden vrij vliegende Kleine Pelikanen uit Zuid Frankrijk dan niet naar het noorden kunnen vliegen?



Gelogd
Herman van der Meer

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #366 Gepost op: juli 09, 2015, 13:55:48 pm »

Dat kunnen ze vast wel, maar volgens mij worden die niet als wild beschouwt (of heb ik dat mis?). Dat zou dus alleen maar tegen een wilde vogel pleiten...
Gelogd
Edwin Schuller

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #367 Gepost op: juli 09, 2015, 14:01:45 pm »


Dat kunnen ze vast wel, maar volgens mij worden die niet als wild beschouwt (of heb ik dat mis?). Dat zou dus alleen maar tegen een wilde vogel pleiten...

Ik wil er niet voor pleiten dat Kleine in Nederland wild (kunnen) zijn. De vraag is waarom de ene soort wel en de andere niet, terwijl er geen grote verschillen zijn.
Gelogd
Herman van der Meer

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1879
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #368 Gepost op: juli 09, 2015, 14:14:21 pm »

Edwin, klopt, die zuidelijk franse vogels worden in NL als niet wild beschouwd, gelijk aan bijv. Fazant.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #369 Gepost op: juli 13, 2015, 10:19:22 am »

Via Facebook: https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1059148810769706/.
Hij blijkt dus ook nog een dagje bij Westzaan gezeten te hebben...
Gelogd
Edwin Schuller

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #370 Gepost op: juli 13, 2015, 10:37:08 am »

Via Facebook: https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1059148810769706/.
Hij blijkt dus ook nog een dagje bij Westzaan gezeten te hebben...
Hoi
Edwin heb pas geleden alle plaatsen waar de Pelikaan is geweest aangeleverd aan Marcel Haas, kan jij misschien deze waarnemer vragen of zelf verzamelen en ook aanleveren bij het CDNA?  Mag het ook aan mij sturen eventueel
Groetjes August
Gelogd
August van Rijn

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #371 Gepost op: juli 13, 2015, 10:41:48 am »

Ik weet niet meer dan wat er in het FB bericht staat (reactie Ewoud de Groot): "met wat rondvragen het berichtje wat mij ooit via via was doorgespeeld weer boven water gekregen ;) ( berichtje en foto : Dini van Schie).
8 juni westzaan : Een boottochtje op de Reef, tot onze grote verbazing komen we een Pelikaan tegen, stond daar rustig aan de waterkant. Hoe bijzonder is dat ?
hij is hier dus te gast geweest voor hoe lang geen idee
"

Lokatie en datum zijn dus bekend. Ik wil best even navraag doen, maar wat zou je nog meer willen weten?

Gelogd
Edwin Schuller

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #372 Gepost op: juli 13, 2015, 11:30:07 am »

Ik weet niet meer dan wat er in het FB bericht staat (reactie Ewoud de Groot): "met wat rondvragen het berichtje wat mij ooit via via was doorgespeeld weer boven water gekregen ;) ( berichtje en foto : Dini van Schie).
8 juni westzaan : Een boottochtje op de Reef, tot onze grote verbazing komen we een Pelikaan tegen, stond daar rustig aan de waterkant. Hoe bijzonder is dat ?
hij is hier dus te gast geweest voor hoe lang geen idee
"

Lokatie en datum zijn dus bekend. Ik wil best even navraag doen, maar wat zou je nog meer willen weten?
Ok misschien eventueel het tijdstip en of we de foto mogen gebruiken👍
Gelogd
August van Rijn

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #373 Gepost op: juli 13, 2015, 11:38:13 am »

Ik heb een verzoekje op FB geplaatst... afwachten maar.
Gelogd
Edwin Schuller

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3721
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #374 Gepost op: juli 17, 2015, 16:05:13 pm »

Inmiddels niet al te ver naar het oosten... (Osnabrück)
Als Kroeskop gemeld, maar dit lijkt me toch een (wellicht de) Kleine? http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=170329

JanHein
Gelogd

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #375 Gepost op: juli 20, 2015, 10:02:02 am »

Ok misschien eventueel het tijdstip en of we de foto mogen gebruiken👍

Ik heb nogmaals een berichtje geplaatst op FB met het verzoek om meer informatie, want op mijn vorige verzoek kwam geen reactie. Maar aangezien datum en locatie bekend zijn denk ik dat deze melding in ieder geval gedocumenteerd kan worden. Dat het tijdstip niet bekend is/wordt lijkt me overkomelijk en ik zou de foto gewoon gebruiken, mits voorzien van bronvermelding (bron: Dini van Schie). Hij staat immers op Facebook en ik kan me niet voorstellen dat iemand er wakker van ligt als hij in de archieven van de CDNA geplaatst wordt...
Gelogd
Edwin Schuller

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #376 Gepost op: juli 20, 2015, 11:36:49 am »

Ok misschien eventueel het tijdstip en of we de foto mogen gebruiken👍

Ik heb nogmaals een berichtje geplaatst op FB met het verzoek om meer informatie, want op mijn vorige verzoek kwam geen reactie. Maar aangezien datum en locatie bekend zijn denk ik dat deze melding in ieder geval gedocumenteerd kan worden. Dat het tijdstip niet bekend is/wordt lijkt me overkomelijk en ik zou de foto gewoon gebruiken, mits voorzien van bronvermelding (bron: Dini van Schie). Hij staat immers op Facebook en ik kan me niet voorstellen dat iemand er wakker van ligt als hij in de archieven van de CDNA geplaatst wordt...
inderdaad heb deze ook bij het CDNA gemeld en is nu ook in roulatie
Gelogd
August van Rijn

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #377 Gepost op: juli 20, 2015, 12:02:42 pm »

inderdaad heb deze ook bij het CDNA gemeld en is nu ook in roulatie

Inmiddels is het originele bericht op FB komen bovendrijven: https://www.facebook.com/groups/456667967719025/permalink/942998855752598/ met daarin het verzoek om meer informatie, nu bij de fotograaf zelf.
Gelogd
Edwin Schuller

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #378 Gepost op: augustus 14, 2015, 09:41:42 am »

Is die nieuwe Pelikaan nou echt nieuw? Of is dat meneer bobbelsnavel op de weg terug naar het veilige Callantsoog?
De waarnemers weten het ook niet. Zie bijvoorbeeld hier en hier.
Gelogd
Edwin Schuller

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #379 Gepost op: augustus 14, 2015, 09:46:10 am »


Is die nieuwe Pelikaan nou echt nieuw? Of is dat meneer bobbelsnavel op de weg terug naar het veilige Callantsoog?
De waarnemers weten het ook niet. Zie bijvoorbeeld hier en hier.

Het lijkt inderdaad Mr. Knobbelaar te zijn.
Gelogd
Herman van der Meer

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3721
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #380 Gepost op: augustus 14, 2015, 10:45:40 am »

Hier wat betere foto's: http://waarneming.nl/waarneming/view/105399651. Ik zou zelf ook niet weten waarom het niet dezelfde is als Overijssel en Callantsoog...
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 409 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12776
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #381 Gepost op: augustus 14, 2015, 10:54:49 am »

Inderdaad dezelfde vogel, terug uit Zwitserland dus.
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #382 Gepost op: augustus 14, 2015, 11:36:28 am »


Inderdaad dezelfde vogel, terug uit Zwitserland dus.


Op 3 augustus zat er nog een in Zwitserland. Op foto's van 31 juli kan ik geen knobbel zien.
http://www.ornitho.ch/index.php?m_id=54&mid=342306
Gelogd
Herman van der Meer

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3721
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #383 Gepost op: augustus 14, 2015, 11:37:43 am »


Inderdaad dezelfde vogel, terug uit Zwitserland dus.


Op 3 augustus zat er nog een in Zwitserland. Op foto's van 31 juli kan ik geen knobbel zien.
http://www.ornitho.ch/index.php?m_id=54&mid=342306
Is blijkbaar opgevlogen: http://waarneming.nl/waarneming/view/105400780
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 409 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1451
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #384 Gepost op: augustus 14, 2015, 12:59:16 pm »

Nu de Roze Pelikaan terug is van weggeweest is het misschien zaak om te proberen de vraag te beantwoorden of de vogel wel of niet geschipt is.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #385 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:09:19 pm »

Nu de Roze Pelikaan terug is van weggeweest is het misschien zaak om te proberen de vraag te beantwoorden of de vogel wel of niet geschipt is.
Hoe dan?
Gelogd
August van Rijn

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #386 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:20:53 pm »


Inderdaad dezelfde vogel, terug uit Zwitserland dus.


Op 3 augustus zat er nog een in Zwitserland. Op foto's van 31 juli kan ik geen knobbel zien.
http://www.ornitho.ch/index.php?m_id=54&mid=342306
Ik wel het is dezelfde vogel ;) dus weer terug
Gelogd
August van Rijn

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11385
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #387 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:22:00 pm »

Nu de Roze Pelikaan terug is van weggeweest is het misschien zaak om te proberen de vraag te beantwoorden of de vogel wel of niet geschipt is.

Hoe dan?

Het is een 'tam' exemplaar.

A. Vangen en scannen.
B. Scanner op stok.
C. Dier door/over een 'lus van metaaldraad'(= scanner) laten lopen.
D. Dier naar een draaiende windturbine jagen en vervolgens - na fatale botsing met rotorbladen - scannen... B)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23197
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #388 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:32:50 pm »

...
D. Dier naar een draaiende windturbine jagen en vervolgens - na fatale botsing met rotorbladen - scannen... 8)

Dat is als je wil weten waar wie de eigenaar is. Voor het beantwoorden van De Grote Vraag is het voldoende om de chip uit het gehakt te vissen.
Gelogd
Herman van der Meer

August

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2324
    • http://waarneming.nl/user/view/22120
Re: Roze Pelikaan
« Reactie #389 Gepost op: augustus 14, 2015, 13:37:04 pm »

Nu de Roze Pelikaan terug is van weggeweest is het misschien zaak om te proberen de vraag te beantwoorden of de vogel wel of niet geschipt is.

Hoe dan?

Het is een 'tam' exemplaar.

A. Vangen en scannen.
B. Scanner op stok.
C. Dier door/over een 'lus van metaaldraad'(= scanner) laten lopen.
D. Dier naar een draaiende windturbine jagen en vervolgens - na fatale botsing met rotorbladen - scannen... B)
Volgens mij heb je voor A en C een vergunning nodig  ;)
Gelogd
August van Rijn
Pagina's: 1 ... 11 12 [13] 14 15   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.04 seconden met 19 queries.