Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 ... 24   Omlaag

Auteur Topic: Self found ranking vanaf 01-01-2014  (gelezen 40217 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #90 Gepost op: december 24, 2013, 17:53:13 pm »

Een vraagje.

 In 2009 is 's avonds de Kaspische Plevier ontdekt op Texel. Deze vogel was voor een select clubje twitchbaar. De volgende ochtend herontdek ik de vogel op 1,5 km van de oorspronkelijke locatie. Ik weet dat de vogel is gezien, want daarom ben ik er, maar ik weet ook dat de vogel niet op de oorspronkelijke locatie zit wat mij doet besluiten verder te vogelen i.p.v. op de oude locatie te gaan staan en te wachten, net als iedereen doet. Door dit besluit ben ik tegen de vogel aangeblunderd. De punten gaan zowiezo naar de ontdekker, maar ik ben als het ware ook een ontdekker, omdat de vogel op een hele andere locatie zit dan gemeld.

Heb ik dan pech en krijg ik er geen punten voor?

Soort wordt door CDNA aanvaard voor enkele dagen en punten gaan alleen naar de eerste dag vermoed ik

En hoe om te gaan met het volgende? (Weer een praktijkvoorbeeld)

De Grijze Wouw van Wageningen, Gelderland (niet zoals vermeld in DB, waar de vogel wordt vermeld als Rhenen, Utrecht)

De vogel wordt 's avonds gemeld, als het donker is, via wrn.nl en een piep van DB. De vogel is niet twitchbaar, omdat hij te laat wordt doorgegeven. De volgende ochtend ga ik zoeken in de richting waarin de vogel is weggevlogen. Ik tref de vogel een kilometer verderop aan op een andere locatie dan waar de vogel voor het laatst is gezien. De eerste waarnemer dient zijn waarneming niet in, dat doe ik met een vermelding van zijn waarneming. Ik wacht wel op de eerste twitchers i.t.t. de waarnemer van de vorige dag.

Ik neem aan dat de punten weer naar de ontdekker gaan en niet naar mij.

Punten gaan naar niemand.
Ontdekker heeft er door het doorgeven wel voor gezorgd dat de vogel twitchbaar was. Immers waren er anders de volgende dag geen mensen gaan zoeken, maar de waarneming is door de ontdekker nooit ingediend. En dat is 1 van de eisen.
Voor mijzelf vind ik dat laatste overigens niet belangrijk zolang de waarneming maar wordt ingediend en geaccepteerd, maar mensen aan wie ik mijn plan liet lezen vonden dat dat wel een eis zou moeten zijn.

Jij hebt de vogel echter niet als eerste ontdekt. Je bent er naar toe gegaan om een gevonden vogel te zoeken. Dus in het huidige plan ook geen punten voor jou.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23200
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #91 Gepost op: december 24, 2013, 17:53:56 pm »

en kwetsbare soorten zoals van de Ruigpootuilen die zorgvuldig verborgen worden gehouden (vermits niet via de whatsapp groepen al openbaar gemaakt)
die komen hopelijk ook niet op db alerts te staan. die doen niet mee ?

Volgens de huidige regels 4 voorbeelden.
 
Vogelaar A ontdekt een ruigpootuil, meld deze niet, dient de waarneming in en de vogel wordt aanvaard. Niet telbaar
...

Die begrijp ik niet.
Het gaat er toch om dat een melding controleerbaar is zodat ze niet uit de duim gezogen worcden?
Dat kan direct of indirect door andere vogelaars,  of door de CDNA. Bij beoordelsoorten uiteindelijk zelfs uitsluitend door CDNA.

Nu lijkt het dat er (de mogelijkheid voor)  een twitch moet zijn om de soort te mogen tellen.


Bijna goed alleen in andere verwoording:
De ontdekker moet naast het ontdekken en het indienen er ook zo veel mogelijk aan doen om de ontdekking met andere vogelaars te delen en daarbij niemand uit te sluiten.
Als het de ontdekker niet te verwijten is dat de vogel niet te twitchen is, is de ontdekking gewoon telbaar.

Maar dan is het enige verschil met nu dat alleen de ontdekker hem mag tellen en heb je dus geen moeilijke andere regeltjes nodig. Je hoeft dan alleen maar op de huidige lijst bij te houden of iemand de soort zelf heeft ontdekt of niet. MIsschien kan je het als proef eens uitproberen met die recordlijst van Pieter en Maartje.
Gelogd
Herman van der Meer

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #92 Gepost op: december 24, 2013, 18:00:34 pm »

en kwetsbare soorten zoals van de Ruigpootuilen die zorgvuldig verborgen worden gehouden (vermits niet via de whatsapp groepen al openbaar gemaakt)
die komen hopelijk ook niet op db alerts te staan. die doen niet mee ?

Volgens de huidige regels 4 voorbeelden.
 
Vogelaar A ontdekt een ruigpootuil, meld deze niet, dient de waarneming in en de vogel wordt aanvaard. Niet telbaar
...

Die begrijp ik niet.
Het gaat er toch om dat een melding controleerbaar is zodat ze niet uit de duim gezogen worcden?
Dat kan direct of indirect door andere vogelaars,  of door de CDNA. Bij beoordelsoorten uiteindelijk zelfs uitsluitend door CDNA.

Nu lijkt het dat er (de mogelijkheid voor)  een twitch moet zijn om de soort te mogen tellen.


Bijna goed alleen in andere verwoording:
De ontdekker moet naast het ontdekken en het indienen er ook zo veel mogelijk aan doen om de ontdekking met andere vogelaars te delen en daarbij niemand uit te sluiten.
Als het de ontdekker niet te verwijten is dat de vogel niet te twitchen is, is de ontdekking gewoon telbaar.

Maar dan is het enige verschil met nu dat alleen de ontdekker hem mag tellen en heb je dus geen moeilijke andere regeltjes nodig. Je hoeft dan alleen maar op de huidige lijst bij te houden of iemand de soort zelf heeft ontdekt of niet. MIsschien kan je het als proef eens uitproberen met die recordlijst van Pieter en Maartje.


Hoe bedoel je?
dat we van die lijst alles schrappen wat ze niet zelf gevonden hebben?


Overigens heb je altijd regels nodig, want niet elke ontdekking gaat zo:
Pietje gaat in zijn uppie naar het lauwersmeer, vind een witstaartkievit die nog niemand daar voor hem heeft gezien, piept de vogel, dient hem in en wordt geaccepteerd
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #93 Gepost op: december 24, 2013, 18:06:22 pm »

Hoe zit het bijv. met die Bruinkeelortolaan bij het Lauwersmeer? Die was dacht ik aanvankelijk ontdekt als Ortolaan?

De Baird's strandloper van Wassenaar is ontdekt door een admin die foto's aan het nalopen was. Maar iemand anders had hem "ontdekt" en op waarneming gezet onder een andere soort.

Bruinkeelortolaan:
Waarnemer meldt ortolaan, maar blijft wachten op toegesnelde vogelaars. De vogel wordt vervolgens door iemand anders geherdetimineerd en wordt door weer iemand anders gepiept en is twitchbaar. De melder van de ortolaan is de ontdekker.

Bairds:
Ik ken het exacte verhaal niet, maar zoals het hier staat heeft de ontdekker heel erg mazzel gehad door de hulp van de admin. Immers de ontdekker heeft de vogel gemeld met foto. De vogel wordt geherdetimineerd, gepiept en is twitchbaar.
Was de ontdekker niet het veld in gegaan en had die geen foto gemaakt dan was de vogel mogelijk nooit gevonden. Was de vogel weg geweest nadat deze geherdetimineerd was dan had hij deze niet kunnen tellen. Nu mag hij deze alsnog tellen zolang aan de indien eis is voldaan.
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Alex Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 163
    • Mijn foto's
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #94 Gepost op: december 24, 2013, 18:14:37 pm »

Een vraagje.

 In 2009 is 's avonds de Kaspische Plevier ontdekt op Texel. Deze vogel was voor een select clubje twitchbaar. De volgende ochtend herontdek ik de vogel op 1,5 km van de oorspronkelijke locatie. Ik weet dat de vogel is gezien, want daarom ben ik er, maar ik weet ook dat de vogel niet op de oorspronkelijke locatie zit wat mij doet besluiten verder te vogelen i.p.v. op de oude locatie te gaan staan en te wachten, net als iedereen doet. Door dit besluit ben ik tegen de vogel aangeblunderd. De punten gaan zowiezo naar de ontdekker, maar ik ben als het ware ook een ontdekker, omdat de vogel op een hele andere locatie zit dan gemeld.

Heb ik dan pech en krijg ik er geen punten voor?

Soort wordt door CDNA aanvaard voor enkele dagen en punten gaan alleen naar de eerste dag vermoed ik

En hoe om te gaan met het volgende? (Weer een praktijkvoorbeeld)

De Grijze Wouw van Wageningen, Gelderland (niet zoals vermeld in DB, waar de vogel wordt vermeld als Rhenen, Utrecht)

De vogel wordt 's avonds gemeld, als het donker is, via wrn.nl en een piep van DB. De vogel is niet twitchbaar, omdat hij te laat wordt doorgegeven. De volgende ochtend ga ik zoeken in de richting waarin de vogel is weggevlogen. Ik tref de vogel een kilometer verderop aan op een andere locatie dan waar de vogel voor het laatst is gezien. De eerste waarnemer dient zijn waarneming niet in, dat doe ik met een vermelding van zijn waarneming. Ik wacht wel op de eerste twitchers i.t.t. de waarnemer van de vorige dag.

Ik neem aan dat de punten weer naar de ontdekker gaan en niet naar mij.

Punten gaan naar niemand.
Ontdekker heeft er door het doorgeven wel voor gezorgd dat de vogel twitchbaar was. Immers waren er anders de volgende dag geen mensen gaan zoeken, maar de waarneming is door de ontdekker nooit ingediend. En dat is 1 van de eisen.
Voor mijzelf vind ik dat laatste overigens niet belangrijk zolang de waarneming maar wordt ingediend en geaccepteerd, maar mensen aan wie ik mijn plan liet lezen vonden dat dat wel een eis zou moeten zijn.

Jij hebt de vogel echter niet als eerste ontdekt. Je bent er naar toe gegaan om een gevonden vogel te zoeken. Dus in het huidige plan ook geen punten voor jou.

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.
Gelogd
Groeten Alex Bos

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23200
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #95 Gepost op: december 24, 2013, 18:25:24 pm »


en kwetsbare soorten zoals van de Ruigpootuilen die zorgvuldig verborgen worden gehouden (vermits niet via de whatsapp groepen al openbaar gemaakt)
die komen hopelijk ook niet op db alerts te staan. die doen niet mee ?

Volgens de huidige regels 4 voorbeelden.
 
Vogelaar A ontdekt een ruigpootuil, meld deze niet, dient de waarneming in en de vogel wordt aanvaard. Niet telbaar
...

Die begrijp ik niet.
Het gaat er toch om dat een melding controleerbaar is zodat ze niet uit de duim gezogen worcden?
Dat kan direct of indirect door andere vogelaars,  of door de CDNA. Bij beoordelsoorten uiteindelijk zelfs uitsluitend door CDNA.

Nu lijkt het dat er (de mogelijkheid voor)  een twitch moet zijn om de soort te mogen tellen.


Bijna goed alleen in andere verwoording:
De ontdekker moet naast het ontdekken en het indienen er ook zo veel mogelijk aan doen om de ontdekking met andere vogelaars te delen en daarbij niemand uit te sluiten.
Als het de ontdekker niet te verwijten is dat de vogel niet te twitchen is, is de ontdekking gewoon telbaar.

Maar dan is het enige verschil met nu dat alleen de ontdekker hem mag tellen en heb je dus geen moeilijke andere regeltjes nodig. Je hoeft dan alleen maar op de huidige lijst bij te houden of iemand de soort zelf heeft ontdekt of niet. MIsschien kan je het als proef eens uitproberen met die recordlijst van Pieter en Maartje.


Hoe bedoel je?
dat we van die lijst alles schrappen wat ze niet zelf gevonden hebben?


Markeren welke soorten ze zelf hebben ontdekt en die apart tellen.

Citaat

Overigens heb je altijd regels nodig, want niet elke ontdekking gaat zo:
Pietje gaat in zijn uppie naar het lauwersmeer, vind een witstaartkievit die nog niemand daar voor hem heeft gezien, piept de vogel, dient hem in en wordt geaccepteerd

Behalve de regel dat alleen de ontdekker hem telt zijn daar geen andere regels voor nodig dan nu.

Gelogd
Herman van der Meer

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #96 Gepost op: december 24, 2013, 18:34:23 pm »


en kwetsbare soorten zoals van de Ruigpootuilen die zorgvuldig verborgen worden gehouden (vermits niet via de whatsapp groepen al openbaar gemaakt)
die komen hopelijk ook niet op db alerts te staan. die doen niet mee ?

Volgens de huidige regels 4 voorbeelden.
 
Vogelaar A ontdekt een ruigpootuil, meld deze niet, dient de waarneming in en de vogel wordt aanvaard. Niet telbaar
...

Die begrijp ik niet.
Het gaat er toch om dat een melding controleerbaar is zodat ze niet uit de duim gezogen worcden?
Dat kan direct of indirect door andere vogelaars,  of door de CDNA. Bij beoordelsoorten uiteindelijk zelfs uitsluitend door CDNA.

Nu lijkt het dat er (de mogelijkheid voor)  een twitch moet zijn om de soort te mogen tellen.


Bijna goed alleen in andere verwoording:
De ontdekker moet naast het ontdekken en het indienen er ook zo veel mogelijk aan doen om de ontdekking met andere vogelaars te delen en daarbij niemand uit te sluiten.
Als het de ontdekker niet te verwijten is dat de vogel niet te twitchen is, is de ontdekking gewoon telbaar.

Maar dan is het enige verschil met nu dat alleen de ontdekker hem mag tellen en heb je dus geen moeilijke andere regeltjes nodig. Je hoeft dan alleen maar op de huidige lijst bij te houden of iemand de soort zelf heeft ontdekt of niet. MIsschien kan je het als proef eens uitproberen met die recordlijst van Pieter en Maartje.


Hoe bedoel je?
dat we van die lijst alles schrappen wat ze niet zelf gevonden hebben?


Markeren welke soorten ze zelf hebben ontdekt en die apart tellen.

Citaat

Overigens heb je altijd regels nodig, want niet elke ontdekking gaat zo:
Pietje gaat in zijn uppie naar het lauwersmeer, vind een witstaartkievit die nog niemand daar voor hem heeft gezien, piept de vogel, dient hem in en wordt geaccepteerd

Behalve de regel dat alleen de ontdekker hem telt zijn daar geen andere regels voor nodig dan nu.


Volgens mij vergeet je dat niet altijd even makkelijk is te bepalen wie nu de echte ontdekker is.
Net als dat er nu grijze gebieden zijn wanneer iets telbaar zou mogen zijn en wanneer niet. Denk aan melkpakwaarneming. Op die lijst zit nu geen controle en wordt puur gedaan op vertrouwen
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #97 Gepost op: december 24, 2013, 18:40:11 pm »

Een vraagje.

 In 2009 is 's avonds de Kaspische Plevier ontdekt op Texel. Deze vogel was voor een select clubje twitchbaar. De volgende ochtend herontdek ik de vogel op 1,5 km van de oorspronkelijke locatie. Ik weet dat de vogel is gezien, want daarom ben ik er, maar ik weet ook dat de vogel niet op de oorspronkelijke locatie zit wat mij doet besluiten verder te vogelen i.p.v. op de oude locatie te gaan staan en te wachten, net als iedereen doet. Door dit besluit ben ik tegen de vogel aangeblunderd. De punten gaan zowiezo naar de ontdekker, maar ik ben als het ware ook een ontdekker, omdat de vogel op een hele andere locatie zit dan gemeld.

Heb ik dan pech en krijg ik er geen punten voor?

Soort wordt door CDNA aanvaard voor enkele dagen en punten gaan alleen naar de eerste dag vermoed ik

En hoe om te gaan met het volgende? (Weer een praktijkvoorbeeld)

De Grijze Wouw van Wageningen, Gelderland (niet zoals vermeld in DB, waar de vogel wordt vermeld als Rhenen, Utrecht)

De vogel wordt 's avonds gemeld, als het donker is, via wrn.nl en een piep van DB. De vogel is niet twitchbaar, omdat hij te laat wordt doorgegeven. De volgende ochtend ga ik zoeken in de richting waarin de vogel is weggevlogen. Ik tref de vogel een kilometer verderop aan op een andere locatie dan waar de vogel voor het laatst is gezien. De eerste waarnemer dient zijn waarneming niet in, dat doe ik met een vermelding van zijn waarneming. Ik wacht wel op de eerste twitchers i.t.t. de waarnemer van de vorige dag.

Ik neem aan dat de punten weer naar de ontdekker gaan en niet naar mij.

Punten gaan naar niemand.
Ontdekker heeft er door het doorgeven wel voor gezorgd dat de vogel twitchbaar was. Immers waren er anders de volgende dag geen mensen gaan zoeken, maar de waarneming is door de ontdekker nooit ingediend. En dat is 1 van de eisen.
Voor mijzelf vind ik dat laatste overigens niet belangrijk zolang de waarneming maar wordt ingediend en geaccepteerd, maar mensen aan wie ik mijn plan liet lezen vonden dat dat wel een eis zou moeten zijn.

Jij hebt de vogel echter niet als eerste ontdekt. Je bent er naar toe gegaan om een gevonden vogel te zoeken. Dus in het huidige plan ook geen punten voor jou.

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.


Als de CDNA bepaald dat het verschillende vogels zijn is er niks aan de hand.
Overigens zou je die soort ook nog steeds kunnen zoeken voor een eventuele levenslijst. Als jij de zelfontdekranking belangrijker vind staat niks je in de weg om ergens anders naar een nieuwe soort te zoeken.
Vooralsnog zie ik meer nadelen als voordelen aan het uitdelen van punten voor herontdekkingen, maar nogmaals: Vind de meerderheid dat dit moet worden toegevoegd dan ga ik daar geen stokje voor steken.  :police:
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #98 Gepost op: december 24, 2013, 18:41:39 pm »

Ik ken nog een geval waarvan de ontdekking niet meer is toe te schrijven (achteraf) aan één persoon; een groepje vogelaars spreekt af en gaat gezamenlijk af op een waarneming van vogel A, maar vinden gezamenlijk vogels B en C. Het kwartje valt in het veld door samenspraak. Deze ontdekking was een typisch geval van teamwork.


De 1 ontdekkerregel is inmiddels dan ook al verleden tijd  ;)
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12743
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #99 Gepost op: december 24, 2013, 18:46:34 pm »

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.
Ik houd voor mezelf als regel aan dat bij een 'zuivere' zelfontdek je niet op zoek bent naar de betreffende soort. Dus ik ga een claim checken van sibstreep en vind een poelruiter. Tijdens het zoeken naar de Eleonora's van de OVP vliegt er een steppekiek voor me langs. Tijdens een halfslachtige poging een dwerggors terug te vinden op de Vliehors trap ik voor de gein tegen een pol helm waar een raddes uit vliegt. Of (misschien op het randje) tijdens de opening van Utopia wordt een streep gevonden. Vrij snel vliegt die het wad op en is zoek. Ik vogel verder en vind op het Wagejot ... een streep. En de ranking die FJ bij gaat houden is natuurlijk een leuk idee, maar zou het mensen ervan weerhouden een leuke soort terug te vinden omdat die op die ranking niet telbaar is? Dacht het niet!
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #100 Gepost op: december 24, 2013, 18:47:14 pm »


De Baird's strandloper van Wassenaar is ontdekt door een admin die foto's aan het nalopen was. Maar iemand anders had hem "ontdekt" en op waarneming gezet onder een andere soort.

Bairds:
Ik ken het exacte verhaal niet, maar zoals het hier staat heeft de ontdekker heel erg mazzel gehad door de hulp van de admin. Immers de ontdekker heeft de vogel gemeld met foto. De vogel wordt geherdetimineerd, gepiept en is twitchbaar.
Was de ontdekker niet het veld in gegaan en had die geen foto gemaakt dan was de vogel mogelijk nooit gevonden. Was de vogel weg geweest nadat deze geherdetimineerd was dan had hij deze niet kunnen tellen. Nu mag hij deze alsnog tellen zolang aan de indien eis is voldaan.
Ontdekker heeft een Kleine Strandloper gevonden/ontdekt en als zodanig op waarneming.nl gezet (zonder twijfel oid)
Niks herkend, niks doorgepiept. Admin heeft soort als Bairds geherdetermineerd en doorgegeven, en is mijns inziens zodoende enige die in aanmerking komt voor punten.
(heeft de vogel in principe 'ontdekt')
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Alex Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 163
    • Mijn foto's
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #101 Gepost op: december 24, 2013, 18:48:43 pm »

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.
Ik houd voor mezelf als regel aan dat bij een 'zuivere' zelfontdek je niet op zoek bent naar de betreffende soort. Dus ik ga een claim checken van sibstreep en vind een poelruiter. Tijdens het zoeken naar de Eleonora's van de OVP vliegt er een steppekiek voor me langs. Tijdens een halfslachtige poging een dwerggors terug te vinden op de Vliehors trap ik voor de gein tegen een pol helm waar een raddes uit vliegt. Of (misschien op het randje) tijdens de opening van Utopia wordt een streep gevonden. Vrij snel vliegt die het wad op en is zoek. Ik vogel verder en vind op het Wagejot ... een streep. En de ranking die FJ bij gaat houden is natuurlijk een leuk idee, maar zou het mensen ervan weerhouden een leuke soort terug te vinden omdat die op die ranking niet telbaar is? Dacht het niet!

Wat je hier verteld is wat mij dus gebeurde bij de Kasp. Ik weet dat hij er zit, ik ga er niet naar opzoek maar blunder er toch tegenaan, maar ik snap hoe de puntentelling in gedachten is....

Natuurlijk geef ik m door, omdat ik wil dat iedereen er van kan genieten.
« Laatst bewerkt op: december 24, 2013, 18:51:54 pm door Alex Bos »
Gelogd
Groeten Alex Bos

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2187
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #102 Gepost op: december 24, 2013, 18:55:52 pm »

Folkert Jan, een tip, bestudeer alle opmerkingen en pas zonodig de regels aan zodat ze voor iedereen hanteerbaar zijn. Nu zijn we "afhankelijk" van jouw uitleg eraan. Of missch beter maak een toelichting per regel, waarin je uitlegt hoe je de bewuste regel moet lezen desnoods met voorbeelden erbij.

Overigens wie is de jury waar je het over had?
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12743
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #103 Gepost op: december 24, 2013, 18:57:34 pm »

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.
Ik houd voor mezelf als regel aan dat bij een 'zuivere' zelfontdek je niet op zoek bent naar de betreffende soort. Dus ik ga een claim checken van sibstreep en vind een poelruiter. Tijdens het zoeken naar de Eleonora's van de OVP vliegt er een steppekiek voor me langs. Tijdens een halfslachtige poging een dwerggors terug te vinden op de Vliehors trap ik voor de gein tegen een pol helm waar een raddes uit vliegt. Of (misschien op het randje) tijdens de opening van Utopia wordt een streep gevonden. Vrij snel vliegt die het wad op en is zoek. Ik vogel verder en vind op het Wagejot ... een streep. En de ranking die FJ bij gaat houden is natuurlijk een leuk idee, maar zou het mensen ervan weerhouden een leuke soort terug te vinden omdat die op die ranking niet telbaar is? Dacht het niet!

Wat je hier verteld is wat mij dus gebeurde bij de Kasp. Ik weet dat hij er zit, ik ga er niet naar opzoek maar blunder er toch tegenaan, maar ik snap hoe de puntentelling in gedachten is....

Natuurlijk geef ik m door, omdat ik wil dat iedereen er van kan genieten.
Ik weet niet of ik dat helemaal met je eens ben  >:D Je ging niet bosjes kloppen of plasjes bekijken maar akkers afzoeken. Vast niet toevallig  ;) Zelfontdek of niet, de dankbaarheid is er niet minder om  :duim:
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Alex Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 163
    • Mijn foto's
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #104 Gepost op: december 24, 2013, 19:07:30 pm »

Mijn mening is dat je bij een herontdekking, zeker wanneer er een nacht tussen zit, moet kijken naar de locatie waar de vogel wordt teruggevonden. Is het in hetzelfde 'gebied' dan ben ik met je eens dat je geen punten toekent aan de herontdekker. Wanneer er sprake is van een verplaatsing van de vogel van meer dan een kilometer, er zeker gekeken moet worden naar de waarneming. De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er vootlr de ranking toch niks mee bereikt.

Met een afstand van een kilometer of meer kan in theorie, en ik doel echt alleen op theorie, gesproken worden over een andere vogel. Dit kan zeer onwaarschijnlijk zijn, maar kijk naar de Amerikaanse Goudplevieren van Texel van 2009. Van deze soort zaten er ook meerdere op een korte afstand van elkaar, terwijl het toch dwaalgasten zijn. Deze waren gelukkig goed uit mekaar te houden, maar het kan.
Ik houd voor mezelf als regel aan dat bij een 'zuivere' zelfontdek je niet op zoek bent naar de betreffende soort. Dus ik ga een claim checken van sibstreep en vind een poelruiter. Tijdens het zoeken naar de Eleonora's van de OVP vliegt er een steppekiek voor me langs. Tijdens een halfslachtige poging een dwerggors terug te vinden op de Vliehors trap ik voor de gein tegen een pol helm waar een raddes uit vliegt. Of (misschien op het randje) tijdens de opening van Utopia wordt een streep gevonden. Vrij snel vliegt die het wad op en is zoek. Ik vogel verder en vind op het Wagejot ... een streep. En de ranking die FJ bij gaat houden is natuurlijk een leuk idee, maar zou het mensen ervan weerhouden een leuke soort terug te vinden omdat die op die ranking niet telbaar is? Dacht het niet!

Wat je hier verteld is wat mij dus gebeurde bij de Kasp. Ik weet dat hij er zit, ik ga er niet naar opzoek maar blunder er toch tegenaan, maar ik snap hoe de puntentelling in gedachten is....

Natuurlijk geef ik m door, omdat ik wil dat iedereen er van kan genieten.
Ik weet niet of ik dat helemaal met je eens ben  >:D Je ging niet bosjes kloppen of plasjes bekijken maar akkers afzoeken. Vast niet toevallig  ;) Zelfontdek of niet, de dankbaarheid is er niet minder om  :duim:

Aangezien de vogel er niet zat ben ik gewoon gaan vogelen. Zodra de melding zou komen dat de vogel er was, kon ik natuurlijk zo aanschuiven.  ;D
Wanneer je dan van de boot afkomt en je ziet velden vol met vogels, rij je er natuurlijk niet aan voorbij maar ga je even gauw kijken. Dat ik bij het tweede veld m'n scoop neerzet en een Kasp in beeld had, had ik natuurlijk nooit verwacht, maar het was een gave beloning voor een goeie beslissing.

Verder was deze herontdekking voor vele zeer welkom, aangezien ze maar weinig tijd hadden door andere verplichtingen.
Gelogd
Groeten Alex Bos

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12743
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #105 Gepost op: december 24, 2013, 19:09:01 pm »

Dan zou ik 'm zeker tellen (volgens mijn regeltjes ;):duim:
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7477
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #106 Gepost op: december 24, 2013, 19:09:35 pm »

En daarnaast vind ik dat iedereen die op dat moment is gaan zoeken evenveel eer verdient. (Tenzij ze gewoon uit hun neus stonden te eten). Als collectief zorg je ervoor dat een soort wordt teruggevonden. Heb jij net mazzel dat ie in jou weiland loopt. :)
Geldt dat niet voor elke ontdekking?
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7477
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #107 Gepost op: december 24, 2013, 19:14:10 pm »

De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er voor de ranking toch niks mee bereikt.
Maar het is toch niet vanwege die lijst dat je een zeldzame vogel wilt terugvinden?
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Alex Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 163
    • Mijn foto's
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #108 Gepost op: december 24, 2013, 19:22:19 pm »

De manier waarop het nu gaat ontneemt voor de lijst natuurlijk wel de drang om verder te zoeken naar een soort, wanneer deze niet op de oorspronkelijke locatie zit, aangezien je er voor de ranking toch niks mee bereikt.
Maar het is toch niet vanwege die lijst dat je een zeldzame vogel wilt terugvinden?

Het gaat me niet om de lijst dat ik de vogel wil terugvinden, maar om iedereen er van te laten genieten. Waar het mij om gaat is het feit dat de herontdekker ook niet vergeten moet worden, wanneer de vogel na een nacht (grote kans op wegtrekken) wordt teruggevonden op een totaal andere locatie dan eerst.
Gelogd
Groeten Alex Bos

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #109 Gepost op: december 24, 2013, 19:28:58 pm »

Folkert Jan, een tip, bestudeer alle opmerkingen en pas zonodig de regels aan zodat ze voor iedereen hanteerbaar zijn. Nu zijn we "afhankelijk" van jouw uitleg eraan. Of missch beter maak een toelichting per regel, waarin je uitlegt hoe je de bewuste regel moet lezen desnoods met voorbeelden erbij.

Overigens wie is de jury waar je het over had?


Die jury bestaat nog niet. Ik hoop dat die er in de toekomst gaat komen.
Je tip wat betreft de toelichtingen ga ik toepassen. Dit zal ik in 1 van de komende dagen gaan doen  :duim:
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

lennartv

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 659
    • Mijn Vogelbelevenissen
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #110 Gepost op: december 24, 2013, 20:06:03 pm »

Folkert Jan, een tip, bestudeer alle opmerkingen en pas zonodig de regels aan zodat ze voor iedereen hanteerbaar zijn. Nu zijn we "afhankelijk" van jouw uitleg eraan. Of missch beter maak een toelichting per regel, waarin je uitlegt hoe je de bewuste regel moet lezen desnoods met voorbeelden erbij.

Overigens wie is de jury waar je het over had?


Die jury bestaat nog niet. Ik hoop dat die er in de toekomst gaat komen.
Je tip wat betreft de toelichtingen ga ik toepassen. Dit zal ik in 1 van de komende dagen gaan doen  :duim:


Maak er lekker cryptische allesomvattende regels van. Hebben we een mooie ontdekwet en de bijbehorende jurisprudentie komt dan wel bij iedere discussievogel! Overigens vind ik het ook een goed idee  :duim:
Gelogd
Groetjes,

Lennart Verheuvel

www.lennartv.blogspot.com

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 735
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #111 Gepost op: december 24, 2013, 21:13:47 pm »

Is er trouwens ook een plek waar ontdekkingsverhalen per soort verzameld worden? Bij de cdnasite kun je wel per geval aanklikken en soms staan er dan foto's bij maar niet het verhaal oid. Weet niet of er een speciale site voor je ranking komt, maar dan is het misschien ook leuk om zoiets bij te houden? (Als het niet allang bestaat ;) )
Gelogd

dupont

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 643
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #112 Gepost op: december 24, 2013, 21:24:09 pm »


Een mooi initiatief!

Een geval als de Kasp zoals de sympathieke Alex Bos meldt vind ik niet telbaar. Hulde en dank voor de terugvondst, maar hij was doelbewust op zoek naar deze soort en dit individu.

Op een telpost kan slechts de ontdekker (en/)of diegene die de vogel als eerste determineert m.i. in aanmerking komen voor een punt. Bepalend lijkt mij of de ontdekker door had dat hij een dwaalgast zag.

Zelf heb ik een keer een Roodstuitzwaluw bij de Rijnstrangen gevonden. Na ontdekking vernam ik dat (vermoedelijk dezelfde vogel) enige dagen eerder (nazoek levert op 11 dagen eerder) hemelsbreed vijf kilometer verder waargenomen was. Ik wist dit allemaal niet. Voor mij 100% een zelf ontdek.
« Laatst bewerkt op: december 24, 2013, 21:27:15 pm door dupont »
Gelogd
Met vriendelijke groeten,

David Uit de Weerd

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
  • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
    • Jizzbirding | Vogelcursussen op elk niveau
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #113 Gepost op: december 24, 2013, 21:37:37 pm »

Is er trouwens ook een plek waar ontdekkingsverhalen per soort verzameld worden? Bij de cdnasite kun je wel per geval aanklikken en soms staan er dan foto's bij maar niet het verhaal oid. Weet niet of er een speciale site voor je ranking komt, maar dan is het misschien ook leuk om zoiets bij te houden? (Als het niet allang bestaat ;) )
Staat allemaal in de planning voor dutchavifauna.nl
Gelogd
Steven Wytema
www.jizzbirding.nl | Vogelcursussen op elk niveau

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 735
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #114 Gepost op: december 24, 2013, 21:49:48 pm »

Is er trouwens ook een plek waar ontdekkingsverhalen per soort verzameld worden? Bij de cdnasite kun je wel per geval aanklikken en soms staan er dan foto's bij maar niet het verhaal oid. Weet niet of er een speciale site voor je ranking komt, maar dan is het misschien ook leuk om zoiets bij te houden? (Als het niet allang bestaat ;) )
Staat allemaal in de planning voor dutchavifauna.nl

 :duim:
Gelogd

Alex Bos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 163
    • Mijn foto's
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #115 Gepost op: december 24, 2013, 23:56:42 pm »


Een mooi initiatief!

Een geval als de Kasp zoals de sympathieke Alex Bos meldt vind ik niet telbaar. Hulde en dank voor de terugvondst, maar hij was doelbewust op zoek naar deze soort en dit individu.

Dit wordt zo'n welles/nietes spelletje waar niemand wat aan heeft. ;)
Ik weet hoe het is gegaan en dat heb ik hier al eerder uitgelegd en dat is wat voor mij telt.

Waar het mij om gaat is het principe. In de avond wordt een vogel gevonden, die 's ochtends niet meer op dezelfde plek wordt aangetroffen. Bij veel vogels is het bekend dat ze 's nachts trekken, dus de kans dat de vogel weg is, is zeer groot. Wanneer de vogel dan op een hele andere locatie wordt aangetroffen zou je hier kunnen spreken van een ontdekking, ongeacht of de vogel al eerder is gezien. Daarom mijn vraag hoe er met een dergelijke (her)ontdekking omgegaan wordt.

Het geval Kasp staat hier verder buiten, aangezien hij totaal niet meetelt. Ik heb het alleen gebruikt als voorbeeld. Ik ga er vanuit dat dit soort gevallen in de toekomst veel discussie op kunnen leveren, dus kunnen we er beter nu over nadenken. Achteraf praten is altijd heel makkelijk.

En dat ik er veel mensen blij mee heb gemaakt is mooi meegenomen. Zelf stond ik met mn mond vol tanden en was het mn mooiste beleving ooit. In 5 minuten, 300 man om je heen hebben en de weg bijna niet meer begaanbaar  ;D
Gelogd
Groeten Alex Bos

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1418
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #116 Gepost op: december 25, 2013, 00:29:37 am »

In Estland worden voor de categorie "self-found" de regels gehanteerd die ook in GB worden gehanteerd. Die regels zijn te vinden op: http://www.surfbirds.com/uk250club.html Hier wordt ook uitgegaan van alle soorten, dat lijkt mij, om het niet al te ingewikkeld te maken, ook het handigst. Op surfbirds staat trouwens ook al een lijst van self-found vogels van Nederland: http://www.surfbirds.com/cgi-bin/surfbirds/display.cgi?list=list69&lowVal=0&highVal=49
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Sander Haak

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 468
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #117 Gepost op: december 25, 2013, 07:51:14 am »

Eens met Trinus. Mijn ervaring is dat je nieuwe initiatieven van permanente aard niet bij aanvang al te veel moet optuigen, in dit geval met jury en puntentelling. Het lijkt me veel makkelijker uitvoerbaar om iedereen zelf een lijstje bij te laten houden van alle zuiver zelf ontdekte soorten (zie regels UK250 club). De beste/meest gelukkige vogelaars komen dan vanzelf boven drijven. Kan je dat met de huidige mogelijkheden niet al doen op de DB site?


Als je toch graag ontdekkers van indiensoorten in het zonnetje wilt zetten: Je zou naast het bovengenoemde systeem een ontdekker van het jaar kunnen kiezen op basis van een waardering per soort. Dan blijft het lekker overzichtelijk en hoef je niet eindeloos alle herzieningen van het CDNA wiskundig te verwerken.
« Laatst bewerkt op: december 25, 2013, 09:02:45 am door Sander Haak »
Gelogd
Groet, Sander Haak (Woerden)

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #118 Gepost op: december 25, 2013, 09:06:40 am »

Zoals de regels nu zijn, leuke competitie voor kustbewoners, als binnenland vogelaar doe je meteen niet meer mee. Kans op de vondst van een beoordeelsoort is zo ontzettend laag, bijna 0. Wat dat betreft was de competitie georganiseerd in 1996 door Andre van Kleunen, Hein Prinsen en Roland van der Vliet veel fijner, en ook uitdagend voor een ieder. Voor de vorm hun uitgangspunten upgeload (maar is door croppen amper leesbaar).
« Laatst bewerkt op: december 25, 2013, 09:08:42 am door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4580
Re: zelfontdekranking vanaf 01-01-2014
« Reactie #119 Gepost op: december 25, 2013, 19:09:30 pm »

Zoals de regels nu zijn, leuke competitie voor kustbewoners, als binnenland vogelaar doe je meteen niet meer mee. Kans op de vondst van een beoordeelsoort is zo ontzettend laag, bijna 0. Wat dat betreft was de competitie georganiseerd in 1996 door Andre van Kleunen, Hein Prinsen en Roland van der Vliet veel fijner, en ook uitdagend voor een ieder. Voor de vorm hun uitgangspunten upgeload (maar is door croppen amper leesbaar).

Wat is de reden dat dit nu niet meer loopt eigenlijk? Als ik lees dat er toch al zo'n 50 aanmeldingen waren destijds. Ik snap dat het voor een jaar liep, maar waarom is het in 1997 niet doorgezet?
De derde foto is helaas niet te lezen al begrijp ik wel het idee van de extra punten bij een binnenlandontdekking.

Bij deze een poll:Ik zal de uitkomst hiervan meenemen in het eventueel aanpassen en vaststellen van de regels. Daarnaast zal ik de regels dan aanvullen met voorbeelden

1: moeten ontdekkingen in het binnenland (als in afstand van de kust) extra punten krijgen?
A: Nee
B: Ja

Indien B graag een toelichting wat als binnenland moet worden gerekend.

2: Herontdekkingen tellen ook
A: Nee
B: Ja, maar alleen als er minimaal X tijd tussen zit
C: Ja, maar alleen als er minimaal X afstand tussen zit
D: Ja, maar alleen als er minimaal X tijd EN X afstand tussen zit

Indien niet A graag aangeven welke tijd en/of afstand X zou moeten zijn

3: Wie zou de ontdekking mogen tellen?
A: Alleen degene die de vogel als eerste ziet EN als eerste determineert?
B: Degene die de vogel als eerste ziet
C: Degene die de vogel als eerste determineert

4: Wie mogen de ontdekking ook tellen?

A: Niemand behalve de ontdekker
B: Iedereen die een bijdrage heeft geleverd aan de determinatie
C: Iedereen die op X afstand was op het moment van de ontdekking en de vogel ook heeft gezien?

5: Moet je ter plaatse zijn om een ontdekking te mogen tellen?
A: Ja
B: Nee, ontdekken via webcam of herdeterminatie vanaf foto achter je pc tellen bijvoorbeeld ook

6: Moet de ontdekking landelijk gemeld worden?
A: Ja
B: Ja, tenzij gegronde reden om dit niet te doen (kwetsbare soort of gebied of op last bewoners/tereinbeheerder)
C: Nee, zou geen eis moeten zijn

7: Moet de ontdekker de waarneming zelf indienen?

A: Ja
B: Nee, zolang de waarneming maar geaccepteerd wordt
« Laatst bewerkt op: december 26, 2013, 00:36:19 am door Folkert Jan »
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013
Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 ... 24   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 19 queries.