Heeft dit moois ook een naam?

Gestart door marnakroese, november 16, 2013, 19:34:04 PM

Vorige topic - Volgende topic

marnakroese

Op beukenblad op een zandpad zag ik deze oranje/rode zwammetjes.
Toen ik een blad optilde zat daar een roze wattige prop onder, ik heb het idee dat dat met de zwammetjes te maken heeft?


Graag zou ik de naam willen weten. (Typhula?)


Hartelijk dank alvast!


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese

Melchior van Tweel

Eerste zou wel eens een beginnend Sparrenveertje of een soort Franjezwam kunnen zijn. Bij de tweede weet ik het niet.
Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

marnakroese

Ik heb even gekeken naar foto's op internet en heb niet het idee dat het 1 van beide is.


Ben vandaag nog even geweest en heb geconstateerd:


Zwam zit uitsluitend op het beukenblad.
aan de onderzijde van het blad zit een watachtige roze massa
Ik weet niet of het op de foto goed uitkomt maar het zwammetje is rood met een witte pluizige top.
ongeveer 2 a 3 cm.


Ik hoop dat iemand mij verder kan helpen?


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese


marnakroese


marnakroese

Ik wil er nog even aan toevoegen dat het ongeveer op 1 vierkante meter op vrijwel alle bladeren zit.

Arno van Stipdonk

Is dit geen Ozonium oftewel lucht mycelium?

marnakroese

Hartelijk dank voor je reactie Arno,


Zou kunnen. Ik blijf het volgen kijken hoe het zich verder ontwikkeld.


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese

pivous

Hallo Marna,

Volgens mij is het het Ozonium van de Grote viltinktzwam (Coprinus domesticus).
Zie de foto's, die ik vandaag genomen heb.

met vriendelijke groet
Rinus Baggerman
Groet, Rinus Baggerman

marnakroese

Hallo Rinus,


Bedankt voor de reactie en de mooie foto's.
Ik denk wat ik gevonden heb toch iets anders is.
Volgens mij komt ozonium alleen voor op hout?
En daar zie ook niet zo'n roze vlok bij volgens mij. Inktzwammen heb ik in de buurt van de zwammetjes niet gezien, wel russula's.
Ik heb het nog niet helemaal opgeven om er achter te komen wat nou precies de naam is. Dus wie weet kom ik er nog eens op terug. :)


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese

Gulistan

Gewoon blijven volgen. Je kan ook wat meenemen en in een doos met onderin wat vochtig (niet al te natte) keukenpapier doen, deksel erop en laten groeien. Ik gebruik voor kweekjes veelal te plastic bakjes van familieverpakkingen van ijs, beetje doorschijnend, dat er ook licht bij komt.
Groeten van Christiane

marnakroese

Hiep hiep hoera, ik zag op internet een foto van deze "zwam"


Volgens mij heet hij
ANTHINA flammea,[/color][/size]
Geen idee wat het betreft, maar misschien kan iemand mij nu verder helpen.

ratje

ik kwam onlangs op internet iets tegen wat er op leek. Ik weet absoluut niet of de naam hiervan klopt. Ik voerde bij google cordyceps in en toen kwam er een foto met iets dergelijks bij te staan. Nogmaals ben ik er niet zeker van hoor.
https://www.google.nl/search?q=cordyceps&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=wpSgUr7zHKWI7AbNt4DIAg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1667&bih=888

pivous

Hoi Marna,

Ik ben eens gaan neuzen op het internet op Scandinavische sites. Ik heb zelf jarenlang in Noorwegen gewoond en ik ken de rest van de landen in de buurt ook goed en ik spreek Noors, maar ik kan de andere lezen.
Eerst kwam ik op een Finse sites met allerlei foto's en de Finse naam , zijnde 'Liekkirihma', wat 'Vlamdraad' betekent. Daar Finland tweetalig is stond er ook de Zweedse naam bij, zijnde 'Eldtofs', wat 'Vuurkwast' betekent. Gelukkig is mijn Zweeds een stuk beter dan mijn Fins; zodoende kwam ik op een Zweedse site met de volgende (door mij vertaalde) tekst.

Elstofs, Anthina flammea, behoort tot de kunstmatige groep 'Mycelia sterilia', dus steriel mycelium. Men heeft dit specifieke mycelium nog niet kunnen koppelen aan een zwam. Enkele van deze mycelia zijn in het oog vallend en hebben daarom een eigen naam gekregen, 'eldtofs' is er hier één van. Zij vormt een op rechtopstaande kwasten of op vlammen lijkende vormen van 0,5 - 2,0 (of iets hoger) hoog, taai mycelium op vochtig loof in de late herfst. Niet algemeen.

Hieronder nog enkele toevoegingen voor de plaatjes, bronnen en sites.

    •   Rot: Biota (Liv)
•   Rike: Fungi (svampar)
•   Stam: Ascomycota (sporsäcksvampar)
•   Understam: Pezizomycotina
•   Klass: Pezizomycotina, ordines incertae sedis
•   Ordning: Pezizomycotina, families incertae sedis
•   Familj: Pezizomycotina, genera incertae sedis
•   Släkte: Anthina
•   Art: Anthina flammea (eldtofs)

Bronnen:
1.   E.M. Fries (1832) , In: Syst. mycol. (Lundae) 3(2):283
2.   ^ [a b] Bisby F.A., Roskov Y.R., Orrell T.M., Nicolson D., Paglinawan L.E., Bailly N., Kirk P.M., Bourgoin T., Baillargeon G., Ouvrard D. (red.) (2011). "Species 2000 & ITIS Catalogue of Life: 2011 Annual Checklist.". Species 2000: Reading, UK.. http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/2011/search/all/key/anthina+flammea/match/1. Läst 24 september 2012.
3.   ^ Species Fungorum. Kirk P.M., 2010-11-23
4.   ^ [a b] Dyntaxa Eldtofs

Sites:
http://www.kotihiiri.com/polku/viewtopic.php?p=156352
http://skogensrst.vpsite.se/ELDTOFS.html

Groet
Rinus Baggerman
Groet, Rinus Baggerman

marnakroese

Allereerst reageer ik even op de reactie van Hannie.
Ik ben  op een gegeven moment ook die richting op gaan zoeken. Ik zag gelijkenis met sommige cordyceps. Ik dacht misschien heeft bladluis er mee te maken.
Ik had het alweer uit mijn hoofd gezet tot ik vanmiddag een foto op internet tegen kwam helaas zonder naam :-\
Toch maar weer verder gezocht en zag toen een naam erbij staan.
Vandaar opnieuw onder de aandacht.


Hartelijk dank Rinus voor de uitgebreide informatie.Ik ben er al even verder meeggegaan.
Het is mij duidelijk dat het dus gaat om mycelium met de naam eldtofs en/of Anthina flammea (ik ben nog een leek)
Geen Nederlandse benaming?
Ik zou deze waarneming graag een naam en een plekje geven, ik geloof niet dat het een alledaagse waarneming is gezien de reacties.


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese

ratje

Niet alle soorten hebben een NL naam

pivous

Hoi Marna ,

In Duitsland noemen ze hem (Gemeiner) Flammenschweif.
Google maar eens op die naam. Er is van alles te vinden.

Groet
Rinus
Groet, Rinus Baggerman

J.L. Brummmer

Hallo Marna,

Allereerst een zeer mooie vondst.
Ik heb even geraadpleegd degene die mogelijk de grootste database paddenstoelen van NL, BE en DE heeft (meer dan 2200 soorten).  Deze geeft te kennen dat het inderdaad zoals Rinus zegt de Liekirihma, duits flammenschweif is. Mogelijk heeft deze soort nog geen Nederlandse naam. Een groot deel van de in Nederland voorkomende paddenstoelen hebben nog geen Nederlandse naam. De naam vlamdraad past natuurlijk uitstekend bij deze zwam.

Groet Hannes   
Groet Hannes

Melchior van Tweel

Citaat van: J.L. Brummmer op december 05, 2013, 22:37:21 PM
Een groot deel van de in Nederland voorkomende paddenstoelen hebben nog geen Nederlandse naam.

Hallo Hannes en anderen,
Ik ben toch wel benieuwd hoe je daar bij komt. Vrijwel alle soorten hebben juist wel een NL naam. Kijk maar eens in de lijst van waarneming.nl. De namen die daar genoemd zijn, zijn (in principe) dezelfde als bij de NMV. Binnenkort komt de nieuwe standaardlijst van de NMV uit. Daarin komen NL-namen voor de nieuwe soorten.
Of Anthina flammea daarin staat weet ik niet. Eigenlijk is het natuurlijk ook geen paddenstoel, want geen voorplantingsorgaan. Ik vind de gelijkenis met de foto van internet ook treffend, maar dat is voor mij geen bewijs dat het ook daadwerkelijk die schimmel is. Daarvoor zal toch een expert ernaar moeten kijken. Tot die tijd zou is het beter deze naam als onzeker te zien.
Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

marnakroese



??? Nou toch een beetje een domper moet ik zeggen.

Ik weet niet goed wat ik hier mee aan moet. Je zegt de gelijkenis is treffend maar...
Ik vind het ongeveer hetzelfde als dat je een vliegenzwam moet onderzoeken voor die ingevoerd mag worden.
Ik twijfel zelf helemaal niet eerlijk gezegd.Het enige wat ik graag wilde weten is of dit een NL naam heeft en hoe ik hem kan invoeren.
En... ik was ook hartstikke blij dat ik gevonden had wat het was.

Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese


peterpeperkamp

#19
Ach Marna het gaat om  je vondst, dat vinkje is toch niet zo belangrijk /
Wetenschappelijk gezien is determinatie op basis van fotovergelijking uitermate zwak ...
tis wel een  heel mooi plaatje trouwens !


je mag ook wel wat naar me opsturen , kan  ik er met de  :micro: naar kijken..
Groet Peter

ratje

Marna, welkom in de wereld van de paddenstoelen.  Alles moet met de microscoop bewezen worden en dan nog moet je afwachten of het wordt goedgekeurd. Meestal zit daar wel iets in...Ik denk dat je voor  jezelf moet bedenken wat het belangrijkst is voor jezelf. Een leuke/mooie foto. Je hoeft hem niet op waarneming in te voeren, in een eigen map kan ook plezier geven.

Melchior, iedereen schermt met het feit dat binnenkort de nieuwe lijst uitkomt. Zuch,zucht. Dit wordt al heel lang geroepen. Ik heb zelfs nog nooit een complete lijst kunnen aanschaffen. Toen ik 6 jaar geleden lid werd, werd me al verteld dat er een nieuwe lijst aan zat te komen, helaas.......

marnakroese

Hallo allemaal,


Natuurlijk gaat het mij in eerste instantie om de leuke foto's en het leuke paddenstoeltje.
Ik heb geen microscoop en dat blijft ook zo. Ik beleef plezier aan mijn wandelingen (met hond)
In dit geval echter heb ik het idee dat dit niet gaat om een alledaagse vondst en leek het mij leuk om dat door te geven.
Op internet ben ik tot nog toe alleen in het buitenland terecht gekomen.
Ik kan het verder prima laten rusten en gaat het zwammetje (of wat het ook mag zijn) in mijn mapje van "paddenstoelen spijkbos"


Hartelijk dank allemaal voor de bijdrage.


Met vriendelijke groeten,
Marna kroese

Melchior van Tweel

Citaat van: marnakroese op december 06, 2013, 10:52:19 AM


??? Nou toch een beetje een domper moet ik zeggen.

Hallo Marna,
Dat spijt me en is ook niet de bedoeling. Maar dit is toch echt wat anders dan de Vliegenzwam. Ik ken deze naam gewoon niet. Maar als je zelf overtuigd ben, is dat toch prima. Je bent immer zelf verantwoordelijk voor de waarneming en de determinatie. In dit geval kan ik je gewoon niet helpen bij de determinatie. Voor het aanmaken van nieuwe namen zijn echter strikte procedures. Daarbij is microscopische controle door een specialist noodzakelijk, en aanmelding bij de NMV. Ik snap dat dat soms lastig is, maar vind het wel een goede regel.
Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

Melchior van Tweel

Citaat van: ratje op december 06, 2013, 15:47:35 PM

Melchior, iedereen schermt met het feit dat binnenkort de nieuwe lijst uitkomt. Zuch,zucht. Dit wordt al heel lang geroepen. Ik heb zelfs nog nooit een complete lijst kunnen aanschaffen. Toen ik 6 jaar geleden lid werd, werd me al verteld dat er een nieuwe lijst aan zat te komen, helaas.......
Hallo Hannie,
Er is inderdaad als jaren sprake van de nieuwe standaardlijst. Volgens mij wachten we er al zeker 3 jaar op. Maar het gaat nu toch echt gebeuren. De nieuwe standaardlijst ligt NU bij de drukker is zal op de Nieuwjaarsdag van de NMV te koop zijn. In het nieuwe jaar zullen de nieuwe namen ook nog in waarneming.nl geïmplemteerd worden. Een klus waar zonder enige twijfel veel tijd en energie in gaat zitten. Nog heel even geduld dus.
Groet, Melchior
www.melchiorvantweel.nl

marnakroese

Melchior, geen probleem. Wie weet verander ik nog van gedachten en laat ik het daadwerkelijk onderzoeken maar eerst....vakantie.


Met vriendelijke groeten,
Marna Kroese

ratje

Citaat van: Melchior van Tweel op december 08, 2013, 17:06:45 PM
Citaat van: ratje op december 06, 2013, 15:47:35 PM

Melchior, iedereen schermt met het feit dat binnenkort de nieuwe lijst uitkomt. Zuch,zucht. Dit wordt al heel lang geroepen. Ik heb zelfs nog nooit een complete lijst kunnen aanschaffen. Toen ik 6 jaar geleden lid werd, werd me al verteld dat er een nieuwe lijst aan zat te komen, helaas.......
Hallo Hannie,
Er is inderdaad als jaren sprake van de nieuwe standaardlijst. Volgens mij wachten we er al zeker 3 jaar op. Maar het gaat nu toch echt gebeuren. De nieuwe standaardlijst ligt NU bij de drukker is zal op de Nieuwjaarsdag van de NMV te koop zijn. In het nieuwe jaar zullen de nieuwe namen ook nog in waarneming.nl geïmplemteerd worden. Een klus waar zonder enige twijfel veel tijd en energie in gaat zitten. Nog heel even geduld dus.
Goed dat deze in de winter gaat komen, heb je ten minste tijd om al je mappen met foto's te gaan wijzigen.  :rolleye: :rolleye: