Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 7   Omlaag

Auteur Topic: Grote Kruisbekken 2013  (gelezen 16300 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #30 Gepost op: oktober 15, 2013, 15:16:05 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/79719544

Mss een wilde claim maar bolle ondersnavel en schijnbaar grote kop zichtbaar op foto's. Ik kan nu geen sonagram maken.


Ik ook niet maar klinkt zeker als Grote.
Gelogd

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2116
  • Admingroep: Vogels
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #31 Gepost op: oktober 15, 2013, 16:00:32 pm »

Komt inderdaad weer overeen met de roepjes die in Vlissingen, Enschede en Kwintelooijen zijn gehoord.
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs - ObsIdentify (beta)

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20553
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #32 Gepost op: oktober 15, 2013, 16:14:37 pm »

http://waarneming.nl/waarneming/view/79719544

Mss een wilde claim maar bolle ondersnavel en schijnbaar grote kop zichtbaar op foto's. Ik kan nu geen sonagram maken.


Vind hier ook de 'plotselinge' kromming en stompe punt van de bovensnavel opvallend wat het 'vierkante' van de totale snavel benadrukt...
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6651
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #33 Gepost op: oktober 15, 2013, 16:53:03 pm »

Bedankt voor de reacties. Leuk! Eind van de week zet ik wat originelen bij de waarneming. 
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

Yeronimo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3349
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #34 Gepost op: oktober 15, 2013, 17:53:05 pm »

En wat denken jullie van deze?


http://waarneming.nl/waarneming/view/79726401
Gelogd
Jeroen Breidenbach, 27 jaar
Leeuwarden
Nieuwste soorten: Paederidus ruficollis, Bruine mierwesp, Sphex funerarius, Hottentottenvilla, Ceratapion basicorne (totaal 4571 soorten in Nederland)

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1881
  • Bonin Honeyeater my last new lifer
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #35 Gepost op: oktober 16, 2013, 21:49:22 pm »

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=9849&page=1&logout=1 mooi clubje, let op, vele Kruisbekken daar en mogelijk ook meer Grote.
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL.

m.dijksterhuis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 259
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #36 Gepost op: oktober 17, 2013, 21:52:56 pm »

Interessant Jeroen, wij hebben al meerdere van deze vogels over onze telpost gehad (Hazewater).
Zie de bijlage voor sonogram.
Ben alle types al bij langs geweest maar heb geen idee wat het is. Een typische grote kruisbek is het in ieder geval niet. Zou wel "dialect" van grote kunnen zijn. Max frequentie van ongeveer 4khz is in ieder geval interessant.

groeten, Marc
Gelogd

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #37 Gepost op: oktober 17, 2013, 21:58:59 pm »

Interessant Jeroen, wij hebben al meerdere van deze vogels over onze telpost gehad (Hazewater).
Zie de bijlage voor sonogram.
Ben alle types al bij langs geweest maar heb geen idee wat het is. Een typische grote kruisbek is het in ieder geval niet. Zou wel "dialect" van grote kunnen zijn. Max frequentie van ongeveer 4khz is in ieder geval interessant.

groeten, Marc


Aha, dus die lijnen die het soms bijna een W-vorm maken zijn echt, ik zag ze ook al in Jeroen's sono maar dacht dat het aan de kwaliteit lag. Had aan Jeroen daarom eerst onzekere Grote geopperd -- maar deze zijn al met al inderdaad gek, heb geen idee op het moment.
Gelogd

Yeronimo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3349
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #38 Gepost op: oktober 17, 2013, 22:34:21 pm »

Type E kruisbek wordt naar voren gebracht door Guus via de mail. Eigenlijk niet eens zo heel raar als ik het bekijk met de sonogrammen daarvan.
Gelogd
Jeroen Breidenbach, 27 jaar
Leeuwarden
Nieuwste soorten: Paederidus ruficollis, Bruine mierwesp, Sphex funerarius, Hottentottenvilla, Ceratapion basicorne (totaal 4571 soorten in Nederland)

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #39 Gepost op: oktober 18, 2013, 11:19:18 am »


Hierbij een nieuw spectrogram van vliegroepen van Grote Kruisbek, nu uit twee bronnen. Toch wel opmerkelijk dat ze zo verschillend zijn. Kennelijk bestaan daar net als bij gewone Kruisbek ook verschillende types van. Het maakt het er niet gemakkelijker op. Momenteel komt in Nederland dus het Zweedse type voor.
Gelogd
Herman van der Meer

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #40 Gepost op: oktober 18, 2013, 12:00:42 pm »

Is dit (uitstekende) artikel van PieterGeert hier al langsgekomen?:
 
http://birdingwageningen.blogspot.nl/2013/10/grote-kruisbek-over-telpost.html
 
Gaat over Grote Kruisbek over Kwintelooijen 5 oktober 2013
Gelogd
Groet Gert Jager

m.dijksterhuis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 259
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #41 Gepost op: oktober 18, 2013, 19:19:21 pm »

Type E kruisbek wordt naar voren gebracht door Guus via de mail. Eigenlijk niet eens zo heel raar als ik het bekijk met de sonogrammen daarvan.

Type E lijkt mij niet, frequentie hiervan is te hoog (zie ook artikel PieterGeert) en de structuur (W-vorm) wijkt behoorlijk af van E (hangt wel af van kwaliteit vd opname, uithalen soms slecht zichtbaar).
Wat het wel is weet ik ook niet, ik vind geeneen standaard type passen op dit roepje.

gr, Marc
Gelogd

gerdwichers8

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1820
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #42 Gepost op: oktober 18, 2013, 20:24:56 pm »

Wij hadden die vandaag in de Engbertsdijksvenen ook; de hele groep van minder dan 10 ex zo het leek. De frequentie van de omhoogstaande boog uit de 'W' ligt veelal op 3,75 kHz met extremen (1 van elk) op 4,1 en 3,5.

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #43 Gepost op: oktober 19, 2013, 17:15:53 pm »

Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #44 Gepost op: oktober 19, 2013, 17:19:27 pm »


Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?

Ik had vanmorgen al gekeken en weet er ook geen raad mee.
Gelogd
Herman van der Meer

maartenwielstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1949
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #45 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:13:47 pm »

Vannochtend in Noordwijkerhout ook kortstondig de 'Justinroep' gehoord. Ik heb absoluut geen verstand van kruisbekroepjes, maar heb ze direct weggeschreven als Kruisbek van type dat herinnerd aan Grote, i.v.m. onzuivere bijklank, en gebrek aan 'Kleine Plevier-sound' (term zelf even verzonnen zonder direct te vergelijken). Echter, zie ook een een CDNA aanvaarde geluidsopname uit 2008 van Wouter Halfwerk die niet typisch klinkt in mijn oren.
Gelogd

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6651
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #46 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:21:52 pm »

Je hebt een opname, Maarten?
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

m.dijksterhuis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 259
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #47 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:33:17 pm »

Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?

Hoi Justin, je kruisbek roepjes zijn type E.
Zie bijgevoegd sonogram dat ik even snel van jou opname gemaakt heb.
Grote Kruisbek zit met de tot nu toe bekende 2 varianten (zie spectogram dat Herman eerder gemaakt heeft) altijd met de top rond de 4khz.

gr, Marc
Gelogd

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #48 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:35:40 pm »

Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?

Hoi Justin, je kruisbek roepjes zijn type E.
Zie bijgevoegd sonogram dat ik even snel van jou opname gemaakt heb.
Grote Kruisbek zit met de tot nu toe bekende 2 varianten (zie spectogram dat Herman eerder gemaakt heeft) altijd met de top rond de 4khz.

gr, Marc


Een heel snelle blik op dat sonogram doet meer aan X denken?
Gelogd

m.dijksterhuis

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 259
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #49 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:48:04 pm »

Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?

Hoi Justin, je kruisbek roepjes zijn type E.
Zie bijgevoegd sonogram dat ik even snel van jou opname gemaakt heb.
Grote Kruisbek zit met de tot nu toe bekende 2 varianten (zie spectogram dat Herman eerder gemaakt heeft) altijd met de top rond de 4khz.

gr, Marc


Een heel snelle blik op dat sonogram doet meer aan X denken?

Je hebt gelijk denk ik, hoogste en laagste frequentie + rechte lijn naar beneden van de rechter lijn van het roepje passen beter op X
Gelogd

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2644
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #50 Gepost op: oktober 19, 2013, 20:52:25 pm »

Top dank je wel! leerzaam.
Overigens deze komt nauwelijks boven de 4Khz uit.
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2013, 21:06:21 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

georgetanis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 218
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #51 Gepost op: oktober 19, 2013, 21:10:18 pm »

k'Ben ook wel benieuwd naar de mening van deze waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/79778083

Lijkt me Grote kruis door omgekeerd bakje en kHz nauwelijks hoger als 4.
Er is een ding wat ik niet precies kan plaatsen met de recente spectogrammen van grote kruisbekken in NL, namelijk het 'streepje' wat ik heb aangegeven met de groene pijl. Dit zie ik niet duidelijk terug in de opnames die momenteel online staan. Mag dit voor Grote?

Zelf heb ik weinig ervaring met geluidenanalyses en de verschillende kruisbekroepjes, in het veld kwamen de vogels wel behoorlijk fors over.
Gelogd
Vriendelijke groet,

George Tanis
Ouddorp

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #52 Gepost op: oktober 19, 2013, 22:00:09 pm »

Twee vogels hier op Texel van gisteren tussen de 3.8-4.8Khz, zie http://waarneming.nl/waarneming/view/79773659. Ik heb eens allerlei Khz hoogten bekeken en deze valt nergens tussen. Herman jij een idee, of iemand anders?

Hoi Justin, je kruisbek roepjes zijn type E.
Zie bijgevoegd sonogram dat ik even snel van jou opname gemaakt heb.
Grote Kruisbek zit met de tot nu toe bekende 2 varianten (zie spectogram dat Herman eerder gemaakt heeft) altijd met de top rond de 4khz.

gr, Marc


Een heel snelle blik op dat sonogram doet meer aan X denken?

Hierbij een plaatje. Links op mijn gebruikelijke schaal van 2 seconden, rechts voor de duidelijkheid op een schaal van 1 seconde.
Het lijkt volgens mij toch veruit het meest op kruisbektype E en niet op X. Zie bijvoorbeeld het frequentiebereik. Maar het heeft ook iets van F. Een soort hybride tussen E en F. Vergelijk
Gelogd
Herman van der Meer

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #53 Gepost op: oktober 19, 2013, 22:05:52 pm »

Die tweede van Justin is type C. Die van George lijkt me op X, deel van de roep lijkt te missen waardoor de kenmerkende 'n'-vorm niet zo goed tot zijn recht komt.

gerdwichers8

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1820
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #54 Gepost op: oktober 19, 2013, 22:44:36 pm »

De roep die ik in mijn laatste post beschreef.


http://xeno-canto.org/152311

Yeronimo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3349
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #55 Gepost op: oktober 21, 2013, 13:11:34 pm »

Interessant Jeroen, wij hebben al meerdere van deze vogels over onze telpost gehad (Hazewater).
Zie de bijlage voor sonogram.
Ben alle types al bij langs geweest maar heb geen idee wat het is. Een typische grote kruisbek is het in ieder geval niet. Zou wel "dialect" van grote kunnen zijn. Max frequentie van ongeveer 4khz is in ieder geval interessant.

groeten, Marc

Aha, dus die lijnen die het soms bijna een W-vorm maken zijn echt, ik zag ze ook al in Jeroen's sono maar dacht dat het aan de kwaliteit lag. Had aan Jeroen daarom eerst onzekere Grote geopperd -- maar deze zijn al met al inderdaad gek, heb geen idee op het moment.

Afgelopen vrijdag alweer één van hetzelfde type langs. Uiteraard weer een sonogram gemaakt:
Gelogd
Jeroen Breidenbach, 27 jaar
Leeuwarden
Nieuwste soorten: Paederidus ruficollis, Bruine mierwesp, Sphex funerarius, Hottentottenvilla, Ceratapion basicorne (totaal 4571 soorten in Nederland)

Tukkerbird

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1800
  • Fly like an eagle
    • http://www.pbase.com/tukkerbird
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #56 Gepost op: oktober 21, 2013, 17:37:17 pm »

Is er over deze Kruisbek nog wat te zeggen?
Ik heb de laatste dagen veel achter de kruisbekken aan gezeten waarbij deze roep er toch wel uit sprong, zou dit een grote kunnen zijn?
http://waarneming.nl/sound/view/23305
 
Gr.Martin

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #57 Gepost op: oktober 21, 2013, 17:41:59 pm »

Is er over deze Kruisbek nog wat te zeggen?
Ik heb de laatste dagen veel achter de kruisbekken aan gezeten waarbij deze roep er toch wel uit sprong, zou dit een grote kunnen zijn?
http://waarneming.nl/sound/view/23305
 
Gr.Martin

Ja, zoals de Zweedse.
Gelogd
Herman van der Meer

Tukkerbird

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1800
  • Fly like an eagle
    • http://www.pbase.com/tukkerbird
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #58 Gepost op: oktober 21, 2013, 18:21:12 pm »

Is er over deze Kruisbek nog wat te zeggen?
Ik heb de laatste dagen veel achter de kruisbekken aan gezeten waarbij deze roep er toch wel uit sprong, zou dit een grote kunnen zijn?
http://waarneming.nl/sound/view/23305
 
Gr.Martin

Ja, zoals de Zweedse.

Bedankt Herman :duim:
Met Zweedse mag ik aan nemen ''Grote"'?
Zou geweldig zijn.
 
Gr.Martin

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #59 Gepost op: oktober 21, 2013, 18:32:28 pm »

Is er over deze Kruisbek nog wat te zeggen?
Ik heb de laatste dagen veel achter de kruisbekken aan gezeten waarbij deze roep er toch wel uit sprong, zou dit een grote kunnen zijn?
http://waarneming.nl/sound/view/23305
 
Gr.Martin

Ja, zoals de Zweedse.

Bedankt Herman :duim:
Met Zweedse mag ik aan nemen ''Grote"'?
Zou geweldig zijn.
 
Gr.Martin

Zie hogerop http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=253297.msg1507603#msg1507603
Gelogd
Herman van der Meer
Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 7   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.04 seconden met 20 queries.