Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 3 4 [5] 6 7   Omlaag

Auteur Topic: Grote Kruisbekken 2013  (gelezen 16323 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #120 Gepost op: november 03, 2013, 10:25:47 am »

Op Falsterbo lijkt de trek van Kruisbekken vrijwel voorbij maar die van Grote gaat nog aardig door.

Gelogd
Herman van der Meer

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #121 Gepost op: november 03, 2013, 11:07:43 am »

Als ik toch eens opnameapperatuur zou hebben gehad. De wereld aan verschillende roepjes (ook types die ik zonder zichtwaarneming niet eens met Kruisbek geassocieerd zou hebben), subzang en zang. Een locatie waard om eens een dag in te steken.
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2116
  • Admingroep: Vogels
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #122 Gepost op: november 03, 2013, 12:18:13 pm »

Het waait momenteel wel erg hard voor goede opnames.
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs - ObsIdentify (beta)

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6651
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #123 Gepost op: november 03, 2013, 13:11:13 pm »

Maar die beesten zitten er toch al een tijdje!? En Martijn is niet de enige die daar komt...
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

Martijn Bot

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1490
    • http://www.pbase.com/martijnbot
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #124 Gepost op: november 03, 2013, 13:39:55 pm »

Maar die beesten zitten er toch al een tijdje!?
O, vast, ze zullen niet gisteren aangekomen zijn. Er zitten echter maar twee Ganzenpoelvogels in mijn foto, de rest is op andere locaties in het NP.
Gelogd
Martijn Bot
Birding Holland
Facebook Birdingholland.nl
ZEEVOGELTOCHTEN
Facebook

If you haven't made a fool of yourself trying to identify large white-headed gulls, you're not trying hard enough!

Matthias_Koster

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 117
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #125 Gepost op: november 05, 2013, 14:29:05 pm »

Kan iemand mij uitsluitsel geven of dit nu wel gaat om Grote Kruisbek of toch één van de types van de Kruisbek. In het veld tijdens het trektellen 2 iets forsere kruisbekken druk roepend. Geluidsopname gemaakt en beluisterd. In het veld tijdens het opnemen, leek het op kuub kuub, thuis bij het bewerken en beluisteren toch meer op één van de types van een Kruisbek. http://waarneming.nl/waarneming/view/80062478.
Ik hoor het graag van jullie
Gelogd
Groet, Matthias Koster
DC SOVON Grote Rivieren Gelderland
Werkgroep Bijeneters Nederland

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2116
  • Admingroep: Vogels
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #126 Gepost op: november 05, 2013, 14:44:03 pm »

Kan iemand mij uitsluitsel geven of dit nu wel gaat om Grote Kruisbek of toch één van de types van de Kruisbek. In het veld tijdens het trektellen 2 iets forsere kruisbekken druk roepend. Geluidsopname gemaakt en beluisterd. In het veld tijdens het opnemen, leek het op kuub kuub, thuis bij het bewerken en beluisteren toch meer op één van de types van een Kruisbek. http://waarneming.nl/waarneming/view/80062478.
Ik hoor het graag van jullie
Wellicht handig om het geluid te bewerken. Het is nu heel zacht. Kun je ook een sonogram maken?
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs - ObsIdentify (beta)

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #127 Gepost op: november 05, 2013, 14:44:38 pm »

Als je audacity hebt of even download kun je het bestand inladen en het sonogram zien. Vergelijk dat met wat er al in dit topic is gepost et voila. Ik kan het vanuit hier helaas niet voor je doen
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Jaofik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #128 Gepost op: november 05, 2013, 14:49:54 pm »

Ha Matthias,


Hier is je sonogram, uit Raven met sharpness 475. Ben ook erg benieuwd wat dit zijn voor type, want t lijken me geen Grote K's. Edit: sonogram laat eerste zes roepjes zien. Volume opgekrikt en gefilterd onder 300Hz.


Groeten,


Herman van Oosten.
« Laatst bewerkt op: november 05, 2013, 14:54:48 pm door Jaofik »
Gelogd

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #129 Gepost op: november 05, 2013, 14:57:59 pm »

Ha Matthias,


Hier is je sonogram, uit Raven met sharpness 475. Ben ook erg benieuwd wat dit zijn voor type, want t lijken me geen Grote K's. Edit: sonogram laat eerste zes roepjes zien. Volume opgekrikt en gefilterd onder 300Hz.


Groeten,


Herman van Oosten.

Dit is toch 'gewoon' type X? Enige echo van een object erg dichtbij en van een hard object, maar voorderest prima toch?

Jaofik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #130 Gepost op: november 05, 2013, 15:15:05 pm »

Ha Thijs,


Misschien wel hoor, mijn enige referentie met de types is het (eerste) Sound Approach boek. Op p. 154 ('fig' CD2-70) staat een type X maar ik vind die toch wat anders lijken. t Is natuurlijk wel maar 1 figuur -heb jij misschien nog andere sonogrammen van X? Kan ik ook meteen bijleren,


hoi!


Herman.
Gelogd

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #131 Gepost op: november 05, 2013, 15:19:45 pm »

Ja, verspreid op het internet staan er natuurlijk een boel. In waarneming.nl: http://waarneming.nl/sound/index?q=type+x&g=1&ts=0&z=1&sort=o&rating=0. Op Xeno-canto: http://xeno-canto.org/species/Loxia-curvirostra?query=ssp:%22x%22

Natuurlijk is het wel handig om er bij te vermelden dat de eerste dalende syllable het zwakste gedeelte van de roep is. Bij een zachte opname zullen vooral de hogere tonen daarbij verloren gaan. Wat volgens mij ook het geval is bij de opname van Matthias. De typische 'n' structuur is er dan wel uit te halen.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #132 Gepost op: november 05, 2013, 15:27:30 pm »

Wat afwijkt van de X-roepen van the Sounds Aapproach is dat de neerhaal aan het begin veel dieper gaat.

Een probleem met naar andere X-en kijken is natuurlijk dat die X genoemd zijn naar het voorbeeld van Magnus Robb.
Gelogd
Herman van der Meer

Matthias_Koster

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 117
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #133 Gepost op: november 05, 2013, 15:38:55 pm »

Soortgelijke roepjes hoor de laatste tijd veel in het gebied. Er zit volgens mij geen echo in de geluidsopname, aangezien ik soortgelijk roepjes al een maand in het gebied op gehoor hoor. Heb de geluidsopname niet bewerkt voordat ik de opname uploadde, erg opmerkelijk is dat het geluid juist op de recorder wel duidelijk is en niet zacht....waarschijnlijk dan toch niet de juiste instellingen. Verder rest laat ik het aan jullie over qua type roep.
Gelogd
Groet, Matthias Koster
DC SOVON Grote Rivieren Gelderland
Werkgroep Bijeneters Nederland

Thijs Fijen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5377
  • Admingroep: Vogels (Waarneming.nl + Observation.org)
    • Nature sound recordings
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #134 Gepost op: november 05, 2013, 15:47:29 pm »

Wat afwijkt van de X-roepen van the Sounds Aapproach is dat de neerhaal aan het begin veel dieper gaat.

Een probleem met naar andere X-en kijken is natuurlijk dat die X genoemd zijn naar het voorbeeld van Magnus Robb.

Dat probleem blijf je houden, maar ik heb zo'n vermoeden dat het over het algemeen wel goed gaat en met enige zekerheid binnen de variatie van types blijft.
Dat de neerhaal veel dieper gaat dan in SA zie ik ook, maar ik denk dat het binnen de variatie past. Heb zelf ook opnames waar de neerhaal tot 2 kHz gaat.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23185
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #135 Gepost op: november 05, 2013, 15:52:27 pm »

Soortgelijke roepjes hoor de laatste tijd veel in het gebied. Er zit volgens mij geen echo in de geluidsopname, aangezien ik soortgelijk roepjes al een maand in het gebied op gehoor hoor. Heb de geluidsopname niet bewerkt voordat ik de opname uploadde, erg opmerkelijk is dat het geluid juist op de recorder wel duidelijk is en niet zacht....waarschijnlijk dan toch niet de juiste instellingen. Verder rest laat ik het aan jullie over qua type roep.

Het is merkwaardig dat de opname vrijwel niet was is te horen (heb zelfs mij kabeltjes en zo gecontroleerd), maar dat het spectrogram (bij) mij zonder verstreking mooi gedetailleerd is. Op mijn manier zit er ook weinig 'schaduw in. Ik zal zien dat ik dat vanavond nog laat zien.
Gelogd
Herman van der Meer

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #136 Gepost op: november 06, 2013, 21:17:50 pm »

Kan iemand iets over deze waarneming zeggen? Want het gedrag van kegels/appels afknippen lijkt mij dan niet alleen iets voor Grote Kruisbekken....
http://waarneming.nl/waarneming/view/80103344
Gelogd

Folkert Jan

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4579
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #137 Gepost op: november 06, 2013, 21:27:25 pm »

Klopt, is het ook niet.

Het gaat voornamelijk om de soort waarbij dat gebeurd.

Kruisbek - spar
Grote kruisbek - grove den
Witbandkruisbek - lork (larix)
Gelogd
“Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you’re a good birder. If you enjoy it a lot, you’re a great birder.” Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4015
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #138 Gepost op: november 06, 2013, 21:33:17 pm »

Klopt, is het ook niet.

Het gaat voornamelijk om de soort waarbij dat gebeurd.

Kruisbek - spar
Grote kruisbek - grove den
Witbandkruisbek - lork (larix)
Volgens deze redenatie zouden dit dus allemaal Witbandkruisbekken moeten zijn. Mooie waarneming dan  :duim: ;)



Gelogd

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #139 Gepost op: november 06, 2013, 21:36:16 pm »

Bedankt voor de reactie's! Dat voorkeur hebben voor bepaalde zaden was me bekent ja, maar ik las ergens dit:

"Kruisbek eet wel zaden uit sparren- of dennenkegels, maar is blijkbaar niet sterk genoeg om ze af te knippen."

Maar misschien is dat per type dan nog weer verschillend?
(of kunnen ze het bij larixkegels wel.....)
Gelogd

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2116
  • Admingroep: Vogels
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #140 Gepost op: november 06, 2013, 21:51:01 pm »

En wellicht zaten deze zaden net iets losser? Er zijn altijd uitzonderingen op de regels.
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs - ObsIdentify (beta)

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #141 Gepost op: november 07, 2013, 11:16:24 am »

Er zaten nog meer kruisbekken in dezelfde boom en die vertoonden dit gedrag niet. Dus ik dacht met al die verschillende types is het misschien gewoon geen regel en zijn er ook genoeg kruisbekken die dit kunstje kennen?

Ik kwam tussen de kruisbek foto's ook nog deze waarneming tegen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/79567851 
Is er ook bekend of daar nog verder naar is gekeken?
Gelogd

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6651
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #142 Gepost op: november 07, 2013, 12:46:52 pm »

Er zaten nog meer kruisbekken in dezelfde boom en die vertoonden dit gedrag niet.

Je hebt die vogels niet gezien met afgeknipte kegels, maar wat is dat waard. Ik heb ook wel eens een Torenvalk niet zien bidden... Als je begrijpt wat ik bedoel.  ;)
 
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #143 Gepost op: november 07, 2013, 15:07:37 pm »

 ;D als je een valk langdurig ziet bidden en het blijkt een boomvalk te zijn zou je het ook wel even melden denk ik ;)
Gelogd

Jaofik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Grote Kruisbek: individuele variatie
« Reactie #144 Gepost op: november 12, 2013, 13:38:39 pm »

Ha,


Laatst weer de Veluwe op geweest. Ondanks 30 min verwoede pogingen om de papegaaitjes tot excitement calls te bewegen (en boy, wat ben ik ver gegaan!) is dat niet gelukt. Wel bijgevoegde afwijkende roep van een man opgenomen: typische vorm van de 2013 GK maar met een slurf. Het geheel klinkt wat meeuwesque of roofvogelig.


Iemand soortgelijke roepen opgenomen?


Groet,


Herman van Oosten.


http://waarneming.nl/waarneming/view/80192160
Gelogd

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Grote Kruisbek: individuele variatie
« Reactie #145 Gepost op: november 12, 2013, 14:05:38 pm »


Laatst weer de Veluwe op geweest. Ondanks 30 min verwoede pogingen om de papegaaitjes tot excitement calls te bewegen (en boy, wat ben ik ver gegaan!) is dat niet gelukt.

Dwerguil afspelen werkt meestal erg goed!
Gelogd

Jaofik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 340
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #146 Gepost op: november 12, 2013, 14:36:58 pm »

Hi Jelmer!


Hehehe...ik heb drie soorten uilen (Dwerg-, Bos- en Ruigpootuil) nagefloten maar niets hoor...wellicht zegt dat dan meer over de kwaliteit van mijn gefluit dan het dier :)


Groet,


Herman.
Gelogd

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 742
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #147 Gepost op: november 12, 2013, 21:23:25 pm »

Vandaag weer een "kegelknipper" op mijn werk en nu wel foto's kunnen maken vanaf de zijkant (en niet weer alleen van onder), ook lukte het om het geluid op te nemen! en.... dit was er toch echt 1  :blink:
http://waarneming.nl/waarneming/view/80226360
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20554
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #148 Gepost op: november 13, 2013, 00:38:09 am »

Het knippen van larikskegels is in elk geval niet soortgebonden: ook gewone Kruisbekken doen dat regelmatig.
(Wat niet wegneemt dat op de foto's van Janno wel degelijk Grote KB staan die dat doen...)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

sam

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 103
Re: Grote Kruisbekken 2013
« Reactie #149 Gepost op: november 14, 2013, 10:10:48 am »

Ha,
Ik had gisteren een groep gewone kruisbekken. Aan het sonogram te zien type C (correct me if I am wrong). Er zat ook een andere type in wat iets lijkt op de 'tafelberg' van grote kruisbek (1e en 4e in eerste plaatje en 1e in tweede plaatje). Is dit idd grote of een andere type (bijv E) van gewone kruisbek?
groet 
Sam
Gelogd
Pagina's: 1 ... 3 4 [5] 6 7   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 19 queries.