Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: welke juffer  (gelezen 602 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

fooks

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 278
  • fotografeer alles wat groeit en bloeit
    • http://www.zoomm.nl
welke juffer
« Gepost op: september 13, 2013, 20:35:07 pm »

Welke juffer is dit


alvast bedankt


groetjes Tonnie
Gelogd

dhertogh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 804
Re: welke juffer
« Reactie #1 Gepost op: september 13, 2013, 23:32:25 pm »

Beste Tonnie

Kijk eens bij Houtpantserjuffer - Chalcolestes viridis

Mvg.

Deen
Gelogd
Groeten,  Deen

Wacht niet op een goede dag, maak er een!

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: welke juffer
« Reactie #2 Gepost op: september 13, 2013, 23:44:41 pm »

En stop dan niet met kijken... http://waarneming.nl/familie/view/1302
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #3 Gepost op: september 14, 2013, 00:18:58 am »

Beste Tonnie

Kijk eens bij Houtpantserjuffer - Chalcolestes viridis

Mvg.

Deen

Ben benieuwd waarom je denkt dat dit Houtpantser is?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

dhertogh

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 804
Re: welke juffer
« Reactie #4 Gepost op: september 14, 2013, 10:40:47 am »

Sorry geen goede determinatie.
Moet me meer verdiepen in variaties van Libellen
 :-X

Groet Deen
Gelogd
Groeten,  Deen

Wacht niet op een goede dag, maak er een!

fooks

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 278
  • fotografeer alles wat groeit en bloeit
    • http://www.zoomm.nl
Re: welke juffer
« Reactie #5 Gepost op: september 14, 2013, 11:37:35 am »

Ik kom er maar niet uit welke soort ???


Gr.Tonnie
Gelogd

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2703
Re: welke juffer
« Reactie #6 Gepost op: september 14, 2013, 12:12:10 pm »

Ben ook niet een echte expert, maar zal een poging doen;

1; geen houtpantser omdat zij(het is een vrouwtje) geen schier-eilandje op de zijkant van het bosrt-stuk heeft en donker Pterostigma`s(deze oren bij Hout lichtete zijn).
2; Dan word het langzaam lastiger voor mij, maar ook geen zwervende panster door de donkere poten en te donkere bost tekening.
3; Dan word het echt lastig, maar door de kleur en tekening van hoofd en de andere lichte delen, zou ik denken aan een vrouwtje tang-pantserjuffer

Maar wacht even op de experts.
ERwin
Gelogd

Sticht

  • Gast
Re: welke juffer
« Reactie #7 Gepost op: september 14, 2013, 14:38:38 pm »

Tengere
Gelogd

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2703
Re: welke juffer
« Reactie #8 Gepost op: september 14, 2013, 14:43:36 pm »

shit, toch mis :rolleye: waarom precies  :huh:
Gelogd

fooks

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 278
  • fotografeer alles wat groeit en bloeit
    • http://www.zoomm.nl
Re: welke juffer
« Reactie #9 Gepost op: september 14, 2013, 16:04:50 pm »

bedankt allemaal.


groetjes Tonnie
Gelogd

Sticht

  • Gast
Re: welke juffer
« Reactie #10 Gepost op: september 14, 2013, 16:42:41 pm »

Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #11 Gepost op: september 14, 2013, 19:45:34 pm »

Waarom geen Tangpantserjuffer?

Voor een overzicht hoe Pantserjuffers te determineren, zie http://libellen.goyatlah.nl/taxa/Lestes.html (klik op Determinatie) en let hier vooral op de tekening op de zijkant van het borststuk.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: welke juffer
« Reactie #12 Gepost op: september 14, 2013, 23:18:58 pm »

Pterostigma's zijn donker, blijven er drie soorten over. Heupschildje zit vol kleur, blijven er twee over. Dan kijk je naar het achterhoofd, helaas onzichtbaar. Maar we hebben nog de onscherpe legboor, lijkt te klein voor tang, en we hebben een vlekje op de zijkant van s1, ook dat pleit erg voor tengere.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #13 Gepost op: september 15, 2013, 00:12:05 am »

Vond het antwoord te kort door de bocht, vooral ook omdat dit een Tengere lijkt (met nadruk op lijkt). Dit ben ik overigens wel helemaal eens.
Dat vlekje op de zijkant van S1 ken ik niet. Waar komt dat 'kenmerk' vandaan?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: welke juffer
« Reactie #14 Gepost op: september 15, 2013, 08:23:55 am »

Eens met tengere. Wat mij betreft voldoende voor een zekere.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: welke juffer
« Reactie #15 Gepost op: september 15, 2013, 09:30:04 am »

Dat vlekje op de zijkant van S1 ken ik niet. Waar komt dat 'kenmerk' vandaan?

Dat wordt wel eens het 'Neijtsvlekje' genoemd...
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

e.walstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2703
Re: welke juffer
« Reactie #16 Gepost op: september 15, 2013, 10:26:22 am »

Ja had de soort beschrijvingen al honderd keer bekeken, maar dan blijft het nog wel eens lasstig. Wist dat je bij een vrouwtje naar de leg-schede moest kijken maar die was niet te zien. Vond de tekening op de zijkant ook lastig te zien(dacht wel een klein lost stipje te zien,maar niet goed).
Daarom qua kleur vond het meer een Tang dan een tengere(die lijken op andere foto wat geliger).
Weet ook dat kleur geen hard-kenmerk is, maar nam de gok naar Tang.  :rolleyes:

Erwin
Gelogd

gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: welke juffer
« Reactie #17 Gepost op: september 15, 2013, 23:32:42 pm »

Dat vlekje zal hier wel te zien zijn; http://waarneming.nl/waarneming/view/79119821
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #18 Gepost op: september 16, 2013, 01:01:06 am »

Zal wel kloppen, maar ik heb ongeveer net zoveel kenmerken zien gaan, dan komen. Ik ben dus conservatief: bewijs maar, en geloof zeker niet alles wat mensen beweren. Zelfs in KD staan onjuistheden (geen fouten, want die zijn verwijtbaar, onjuistheden kunnen bv het gevolg zijn van nieuwe kennis). Maar dat moet dan wel goed onderbouwd en gevalideerd worden.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: welke juffer
« Reactie #19 Gepost op: september 16, 2013, 09:20:44 am »

Haha Dolf, ik kon mezelf wel horen praten  :blink:
Ben dus toch niet alleen die er zo over denkt, slik ook niet zomaar alles wat anderen zeggen, al was het de koning zelf(misschien soms wel tot ergernis toe).
Met dat vlekje wilde ik alleen maar laten zien hoe dat ding eruit zou moeten zien, was me ook nog nooit echt opgevallen en al helemaal niet als herkenningspunt eventueel.
Tengere zou een geel achterhoofd hebben, hoeft dus niet altijd zoals de opname van de tandem laat zien (link die ik gepost heb), ♂ heeft hier een bruin achterhoofd,
Vooral als onjuistheden hardnekkig als waarheden verdedigd worden word ik kribbig, en vaak sta je dan ook nog eens alleen tegen een hele meute.
Gelogd

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: welke juffer
« Reactie #20 Gepost op: september 16, 2013, 10:00:26 am »

wat een rare discussie
dat achterhoofd van dat mannetje tengere is toch prachtig tweekleurig wat een heel bruikbaar kenmerk is?!
Het "neijts-vlekje" is daar een mooi voorbeeld van. Dat kenmerk is tot stand gekomen door goed kijken en een paar jaar geleden nog niet, net als de adertjes bij de zuidelijke heide door Es&faz. Heel bruikbaar!
Er is helemaal niemand die verwacht dat je alles slikt en al helemaal geen meute die tegenover je staat. Noem vooral eens wat onjuistheden die hardnekkig als waarheden door 'een koning' worden verkondigd. Volgens mij pretendeert helemaal niemand hier onfeilbaar te zijn of alles te weten en is hier een heleboel te leren van extreem deskundige mensen. Gaat niet om geloven, falsifieer het vooral, dan kunnen we nog verder met kennis.  We hebben bloedrode met gele op de poten gezien, bruinrode met snorren en nog veel meer geks, dat houdt het alleen maar spannend. Er zijn vast ook tengere zonder dat vlekje, maar doe niet net alsof dat zomaar uit de duim wordt gezogen. 
Gelogd
groet!
Gert Veurink


gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: welke juffer
« Reactie #21 Gepost op: september 16, 2013, 10:03:19 am »

Sorry Gert (daar begint het weer), heb ik ergens beweert dat dat hier was??

Er wordt dus ook weer ergens een feit aangehangen wat helemaal niet waar is!
Gelogd

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: welke juffer
« Reactie #22 Gepost op: september 16, 2013, 10:09:30 am »

Het staat toch hier? En je zegt hier dat jouw tengere een voorbeeld is van een verkondigde onwaarheid. Ik zie in jouw tengere alleen maar een schoolvoorbeeld van een hard kenmerk. Maar het zal vast aan mij liggen dan.

Anyways, een mooie aanleiding om dat s1-topic op te zoeken. Ik kwam vooralsnog niet verder dan deze, maar die geeft toch wel meer duidelijkheid

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85297.30
« Laatst bewerkt op: september 16, 2013, 10:22:24 am door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: welke juffer
« Reactie #23 Gepost op: september 16, 2013, 22:01:28 pm »

Het staat toch hier? En je zegt hier dat jouw tengere een voorbeeld is van een verkondigde onwaarheid. Ik zie in jouw tengere alleen maar een schoolvoorbeeld van een hard kenmerk. Maar het zal vast aan mij liggen dan.

Anyways, een mooie aanleiding om dat s1-topic op te zoeken. Ik kwam vooralsnog niet verder dan deze, maar die geeft toch wel meer duidelijkheid

http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=85297.30

Waar lees je dat nu weer (En je zegt hier dat jouw tengere een voorbeeld is van een verkondigde onwaarheid) ?
Nu schrijf je precies datgene wat ik WEL gezegd heb, dat er personen zijn die aannames/veronderstellingen als feiten presenteren.
Je moet niet je eigen interpretatie van iets wat geschreven/gezegd is geworden naar buiten brengen zonder dat het correct is samengevat!

Ik zeg in mijn schrijven niks over onwaarheden betreffende dit plekje bij de Tengere, alleen dat ikzelf het ook nog nooit opgemerkt heb.

Vraag me verder af waarom je op mijn schrijven alleen reageert, terwijl Dolf in wezen hetzelfde eerder schreef?
Zal wel komen omdat Dolf een bekende is?
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16824
Re: welke juffer
« Reactie #24 Gepost op: september 16, 2013, 22:08:37 pm »

Waarschijnlijk is de volgende zin die jij schreef, Gé, voor meerdere interpretaties vatbaar. Ik las er hetzelfde in als Gert, maar dat bedoelde je dus blijkbaar niet.....

Citaat
Tengere zou een geel achterhoofd hebben, hoeft dus niet altijd zoals de opname van de tandem laat zien (link die ik gepost heb), ♂ heeft hier een bruin achterhoofd,
« Laatst bewerkt op: september 16, 2013, 22:20:01 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

gevonny

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
  • Liefde voor de natuur zou verplicht moeten zijn.
Re: welke juffer
« Reactie #25 Gepost op: september 16, 2013, 22:25:19 pm »

Nee inderdaad, bedoelde er niks mee. Alleen dat je vaak wat leest in determinatiegidsen waarbij je in de praktijk andere dingen ziet.
Als je je vastpint wat er staat in zo'n gids, dan zou zo'n tengere met een bruin achterhoofd dus geen Tengere zijn , dat bedoelde ik ermee te zeggen.

Laatst een Zuidelijke Oeverlibel, zou gemiddeld 6 dubbele cellen hebben, varieert van 4-8, heb er een gevonden met maar 3 van deze dubbele cellen.

Vandaag een Heidelibel, zou niet weten wat het is... van voor tot achter geel (♂) Poten 2 kleurig, zwart en felgeel. Het zou een jong ♂ Steenrode kunnen zijn, doch in deze tijd van het jaar?

Maar ja, dat houd het nog spannend als alles anders kan zijn he. :rolleyes: :rolleyes:
Gelogd

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: welke juffer
« Reactie #26 Gepost op: september 16, 2013, 22:25:40 pm »

Waarschijnlijk is de volgende zin die jij schreef, Gé, voor meerdere interpretaties vatbaar. Ik las er hetzelfde in als Gert, maar dat bedoelde je dus blijkbaar niet.....

Citaat
Tengere zou een geel achterhoofd hebben, hoeft dus niet altijd zoals de opname van de tandem laat zien (link die ik gepost heb), ♂ heeft hier een bruin achterhoofd,

Daar doelde ik inderdaad op, maar ik heb het vast verkeerd begrepen.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27606
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: welke juffer
« Reactie #27 Gepost op: september 17, 2013, 00:17:14 am »

Laatst een Zuidelijke Oeverlibel, zou gemiddeld 6 dubbele cellen hebben, varieert van 4-8, heb er een gevonden met maar 3 van deze dubbele cellen.
Wat voor boeken lees jij? In mijn boek staat '4-9, zelden minder'.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #28 Gepost op: september 17, 2013, 00:52:34 am »

Dat vlekje op de zijkant van S1 ken ik niet. Waar komt dat 'kenmerk' vandaan?

Dat wordt wel eens het 'Neijtsvlekje' genoemd...

Ja?
En hoe moet ik dat weten, waar is dat gepubliceerd, behalve hier waar serieuze onderzoekers, amateurs, volstrekte nieuwkomers, malloten en fraudeurs elkaar ontmoeten?

Als het antwoord is Neijtsvlekje, dan zal dat wel. Ik waardeer Frank als waarnemer, maar er zijn ook vlekjes van mensen die zelf een vlekje hebben. En daarnaast kan ook een goede waarnemer als Frank fouten maken. Ik maak ze in ieder geval iedere dag.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: welke juffer
« Reactie #29 Gepost op: september 17, 2013, 01:04:13 am »

wat een rare discussie
dat achterhoofd van dat mannetje tengere is toch prachtig tweekleurig wat een heel bruikbaar kenmerk is?!

Dat was het begin van de diskussie, van het achterhoofd valt mi niets te maken, en daarom kun je van een beginner niet verwachten dat ie er uit komt. Tuurlijk is het Tengere, maar dat weet ik omdat ik er ondertussen een paar duizend gezien heb. Degene die met de vraag komt niet, en die heeft recht op een eerlijk antwoord: is vermoedelijk Tengere, omdat de experts er geen van alle een Tang in zien. Dat is het eerlijke antwoord.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.039 seconden met 21 queries.