Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4   Omlaag

Auteur Topic: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker  (gelezen 3562 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #60 Gepost op: augustus 24, 2013, 16:44:19 pm »

Kun je, met je twee rechter handen, die van Tim niet een kwart slag draaien, Frank?
De andere drie zijn inderdaad verschillend van tekening. Ik pak die van de Kampina er eens bij....
Die lijkt het meest op nummer 1, met die vette zwarte tekening. Maar de "oogschaduw" op S2 sluit anders aan op de dunne, zwarte ring. Bij nummer 2 zijn de zware vlakjes niet met elkaar verbonden met een dun lijntje. Hij zit er dus niet bij. Leuk werk; eerst denk je waar begin ik aan, maar als je eenmaal die tekening gaat lezen dan is er toch veel uit te halen.
Leuk Frank :duim:

Bedankt Lex.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Es en Faz

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 662
  • Admingroep: Libellen
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #61 Gepost op: augustus 24, 2013, 22:51:56 pm »

Gelogd
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #62 Gepost op: augustus 24, 2013, 23:03:04 pm »

Leuk!!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Stefan v. Schaik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1100
    • Natuurfoto's
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #63 Gepost op: augustus 25, 2013, 10:37:42 am »

Gelogd
Stefan van Schaik

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #64 Gepost op: augustus 25, 2013, 10:40:41 am »

Ja, geen deuk op de neus.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Stefan v. Schaik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1100
    • Natuurfoto's
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #65 Gepost op: augustus 25, 2013, 12:23:42 pm »

2 mannetjes dus al....dan zou je haast zeggen dat er toch ook wel ergens een mooie dame moet rondvliegen (hoop ik tenminste)
Gelogd
Stefan van Schaik

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #66 Gepost op: augustus 25, 2013, 12:39:16 pm »

Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #67 Gepost op: augustus 26, 2013, 10:38:59 am »

Toelichting bij het plaatje:
No. 2 van Tim is zó niet te vergelijken maar ik heb 'm gevraagd of-ie nog andere foto's heeft, dus da's even afwachten. No. 3 van Roelof (is op diezelfde dag nog door 3 anderen gefotografeerd: 100% hetzelfde individu steeds) verschilt van no. 1 en no. 4 alleen al duidelijk op basis van de geheel andere tekening op S2. Voor de verschillen tussen no. 1 (Sonja & Lex) en no. 4 (FN) kijk bijv. naar S1, S3 en S9 maar er zijn nog wel meer verschillen.
No. 4 kan de komende dagen wellicht ook in het veld onderscheiden worden omdat de linker van de aanhangsels aan S10 is beschadigd (gehalveerd).

Helaas heeft Tim geen opnames van libel no. 2 die de bovenzijde van het achterlijf beter laten zien, dus probeer ik het zó maar:
Waarschijnlijk kun je de verschillende individuen hier, vanwege de positie van libel no. 2, het beste beoordelen aan de linker'vleugel' van de 'Batman'-figuurtjes op S3, S4 en S5. Dan zie je dat bij libel no. 2 in elk geval het figuurtje op S3 verschilt van dat bij libel no. 1 en no. 3 en het figuurtje op S5 verschilt van dat bij libel no. 4. Ergo: ook no. 2 is weer een ander individu.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16873
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #68 Gepost op: augustus 26, 2013, 10:46:20 am »

Mag deze samengevoegd met het andere tanglibel topic?  O0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #69 Gepost op: augustus 26, 2013, 11:19:28 am »

Mag deze samengevoegd met het andere tanglibel topic?  O0

Als je mij de link geeft.....ik kan het zo gauw niet vinden.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16873
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #70 Gepost op: augustus 26, 2013, 11:34:39 am »

Ik snap er niks van. Ik vind hem ook niet.

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Re: Libellen tellen
« Reactie #71 Gepost op: augustus 26, 2013, 13:41:45 pm »

Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #72 Gepost op: augustus 26, 2013, 14:02:10 pm »

Gedaan.
« Laatst bewerkt op: augustus 26, 2013, 18:51:26 pm door Anne Hueber »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #73 Gepost op: augustus 29, 2013, 13:42:55 pm »

Pieter van Hoof stuurde me een paar foto's van een Zuidelijke glazenmaker bij de Ringselvennen op 28 augustus en ook dat is weer een ander exemplaar! Zie de bijlage (no. 5a en 5b zijn 2 foto's van hetzelfde individu van 28.08) en let o.a. op de gave aanhangsels (no. 4 van 23.08 had 1 gebroken aanhangsel), het onderste gedeelte van het figuurtje op S3 (bij no. 1 duidelijk anders) en het 'masker' op S2 (bij no. 3 'dichtgelopen').
Sinds 4 augustus zijn hier dus nu minstens 5 verschillende Zuidelijke glazenmakers gezien maar nooit méér dan 1 tegelijk.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #74 Gepost op: augustus 30, 2013, 21:50:15 pm »

Vanmiddag nog steeds een zeer coöperatieve Zuidelijke glazenmaker op de bekende plek bij de Ringselvennen. Na vergelijk blijkt het hetzelfde individu te zijn als dat op de 28e (no. 6 = dus no. 5): zie de bijlage.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #75 Gepost op: augustus 30, 2013, 23:31:20 pm »

Nog even over die tangen. Die deukneus is voor het laatst op 13 augustus gezien. Daarna verschijnt er dus een nieuwe op het toneel. Is het territorium te klein voor 2? Wel minstens 3 verschillende gaffels tegelijkertijd daar gezien op dezelfde twee stukjes, maar is jullie gedachte dat de tweede daar pas verschijnt omdat het territorium 'vrij' was?
Kan er so snel nog niet zoveel over vinden, maar vind het wel stug dat eerst weken alleen de deukneus wordt gezien en daarna opeens een (of zelfs twee vrschillende) andere.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #76 Gepost op: augustus 30, 2013, 23:35:41 pm »

Kan er so snel nog niet zoveel over vinden, maar vind het wel stug dat eerst weken alleen de deukneus wordt gezien en daarna opeens een (of zelfs twee vrschillende) andere.
Waarom zou er iets achter zitten? Die andere kunnen best jonger zijn.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #77 Gepost op: augustus 30, 2013, 23:40:54 pm »

Kan er so snel nog niet zoveel over vinden, maar vind het wel stug dat eerst weken alleen de deukneus wordt gezien en daarna opeens een (of zelfs twee vrschillende) andere.
Waarom zou er iets achter zitten? Die andere kunnen best jonger zijn.

Het hoeft ook niet, maar wel bijzonder dat er nooit 2 verschillende op 1 dag zijn gemeld. Kan door leeftijd komen, maar ook misschien andere redenen denkbaar
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #78 Gepost op: augustus 30, 2013, 23:45:00 pm »

Die van jou lijkt me dezelfd als die van 24 augustus, dus de stand blijft op 3 staan.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #79 Gepost op: augustus 31, 2013, 00:05:49 am »

Kleine Tang- mannetjes schijnen tamelijk agressief te zijn en andere mannetjes fanatiek te verjagen. Ze verschillen hierin duidelijk van bijv. Grote Tang-mannen die veel gemoedelijker met elkaar omgaan blijkbaar..  (Zie: 'Die Flussjungfern Europas' van Suhling en Müller, 1996)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6123
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #80 Gepost op: augustus 31, 2013, 08:12:13 am »

@ weia, lijkt me ook dezelfde, idd 3 dus. Leuk
@ frank thnx, dat boek had ik er stom genoeg nog niet bij gepakt, ga ik zo doen
Gelogd
groet!
Gert Veurink


fdebets

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 325
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #81 Gepost op: september 01, 2013, 11:39:37 am »

Kleine Tang- mannetjes schijnen tamelijk agressief te zijn en andere mannetjes fanatiek te verjagen. Ze verschillen hierin duidelijk van bijv. Grote Tang-mannen die veel gemoedelijker met elkaar omgaan blijkbaar..  (Zie: 'Die Flussjungfern Europas' van Suhling en Müller, 1996)

gedrag is bij de Our in Luxemburg goed te zien. Camping Kohnenhof zit vol met kleine tanglibellen. Honderden exemplaren daar. Behoorlijk felle beesten.
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #82 Gepost op: september 01, 2013, 12:35:18 pm »

Kleine Tang- mannetjes schijnen tamelijk agressief te zijn en andere mannetjes fanatiek te verjagen. Ze verschillen hierin duidelijk van bijv. Grote Tang-mannen die veel gemoedelijker met elkaar omgaan blijkbaar..  (Zie: 'Die Flussjungfern Europas' van Suhling en Müller, 1996)
Ik kan me uit Zuid Frankrijk geen verschillen herinneren, territoria van maar een paar meter oever.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16873
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #83 Gepost op: september 01, 2013, 19:11:43 pm »

Heb je dit trucje al toegepast op de Zuidelijke heidelibellen, Frank? Ik ben benieuwd of dat ook lukt en wat daar uit komt....  O0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #84 Gepost op: september 01, 2013, 19:38:11 pm »

Heb je dit trucje al toegepast op de Zuidelijke heidelibellen, Frank? Ik ben benieuwd of dat ook lukt en wat daar uit komt....  O0

Zal een poging wagen maar je hebt niet zoveel 'houvast' aan die bleke betjes.... 8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16873
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #85 Gepost op: september 01, 2013, 19:44:23 pm »

Heb je dit trucje al toegepast op de Zuidelijke heidelibellen, Frank? Ik ben benieuwd of dat ook lukt en wat daar uit komt....  O0

Zal een poging wagen maar je hebt niet zoveel 'houvast' aan die bleke betjes.... 8)

Daar ben ik ook een beetje bang voor. Hadden ze nog maar wat vaker mijten in allerlei plekken en grootten...
Het was ook een beetje een grapje omdat ik er zelf te lui voor was. Maar tegelijkertijd ben ik wel heel erg benieuwd. Want ik blijf me verbazen hoeveel van die beesten en op hoeveel plekken er opduiken. Ik had vrijdag voor de grap gezegd dat we er nog wel even eentje zouden vinden.... zonder echt zoeken liepen we er een tegen het lijf.  O0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20557
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #86 Gepost op: september 01, 2013, 20:48:30 pm »

Hier een eerste poging. Helaas bleken maar 3 foto's (van de locatie Ringselvennen bij Budel-Dorplein) bruikbaar in de zin dat een aantal andere gegarandeerd dezelfde beestjes laten zien (ik zat erbij toen ze werden gemaakt... 8) ) of niet bruikbaar vanwege de kwaliteit/belichting/houding. Helaas is dat bij dit soort libellen veel vaker het geval dan bij bijv. glazenmakers en rombouten waarvan de foto's universeler bruikbaar zijn om met elkaar te vergelijken.
Deze libellen betreffen wel 3 verschillende beestjes, althans dat denk ik. Er zijn verschillen te zien in de donkere tekening op S2 en S3 maar helemaal zeker ben ik niet of deze verschillen ook consistent zijn en bijv. bij ouder worden niet veranderen (?). In het veld of in bovenaanzicht zijn verschillen in de donkere tekening op S8 en S9 misschien bruikbaarder. Verschillen in borsttekening zullen er, hoewel gering (?) ook wel zijn maar helaas hebben veel heidelibellen daar dikwijls de vleugels voor zitten.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16873
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #87 Gepost op: september 01, 2013, 21:02:59 pm »

Ik vind het een hele goede start.
Volgens mij zijn snorren ook te gebruiken. Dommige hebben hangsnorren, andere niet.
Daarnaast heeft Ge vandaag een mannetje gefotografeerd met een mijt in de rechtrrvleugel. Dat is dus ook een andere....

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27686
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #88 Gepost op: september 01, 2013, 21:17:26 pm »

s8/9 zijn vast goede kenmerken, maar vind ik hier lastig te zien. De zijkant van s3 ziet er ook veelbelovend uit. Op grond van het geel op de dijen maak ik hier ook drie verschillende van.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12809
  • Admingroep:
    ● Libellen
Re: Tanglibel en Zuidelijke glazenmaker
« Reactie #89 Gepost op: september 01, 2013, 21:34:50 pm »

Mooi gedaan Frank :duim:
Dat minieme zwart bij het mannetje op S8 en 9 of het zelfs ontbreken ervan is een prima (aanvullend) kenmerk.
Vooral als de vleugel het zicht op het borststuk verhindert en bij het ouder worden van het beestje, word het borststuk ook donkerder en zijn de zwarte naden ook minder goed te zien.
En het zwart op S8 en 9 blijft altijd goed zichtbaar.
Bruin- en Steenrode hebben daar altijd meer zwart.....ik ben nog geen foto tegengekomen, waar dat niet het geval was.
Pagina's: 1 2 [3] 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 20 queries.