Hoofdmenu

Zadellibellen!

Gestart door Jeroen Nagtegaal, juni 17, 2013, 23:07:46 PM

Vorige topic - Volgende topic

arjan.kop

Als de afgezette eieren het overleven kunnen er al volgend jaar jonge zadels uitsluipen. Dat zou wel echt spectaculair zijn.

Weia

Prachtig zeg. Een foto van het mannetje of de tandem is blijkbaar niet gelukt.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Ik geloof er weinig van dat de eieren iets op gaan leveren. Zadellibellen snappen het concept winter niet.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Platbuik

Mooi!
Maar ik heb er geen alert-mail van gekregen, helaas. Ik loop al een tijdje met zo/n kwetsbare smartfoon rond, m.n. voor de zadellibel (ik heb me al neergelegd bij het afschermen van mercuur en bronslibel), en nu blijkt dat er voor de zadellibel ook al een blokkade is.
1. Waarom dat dan? Is dat bewust/terecht?
2. En nu alerts tot op soortnivo kunnen worden ingesteld, waarom worden de verborgen soorten dan wel aangeboden/selecteerbaar gemaakt? Zinloze functionaliteit, of op zijn hoogst suggestieve service.
3. Is er een overzicht (te maken) van beestjes die door wn.nl geblokkeerd zijn voor alerts? En kan dat zo gepresenteerd worden dat alle waarnemers daar ook wat aan hebben, ipv lezen/opzoeken op het forum oid?

Het zou fantastisch zijn als dit is -vanuit de waarnemer gezien, niet vanuit 'het systeem'- goed bruikbaar zou worden ingericht/afgestemd. (Hisko? 8) )
Mijn smartfoon gaat de kast in, ik neem weer een oud telefoon denk ik.


---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

grunsven

Waarnemers hebben altijd het recht om hun waarneming onder embargo in te voeren.
Zadellibel is geen kwetsbare soort maar de locatie kan dat wel zijn natuurlijk.


Volgens mij is zadellibel niet standaard verborgen.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Platbuik

Als ie onder embargo zou zijn ingevoerd, dan zouden we niet eens de foto's kunnen zien, meen ik.

---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

JohanvantBosch

#66
Hij stond eerst niet op embargo en dat gebeurt dus ook niet automatisch. Waarom ie nu wel op embargo staat weet ik niet. Misschien heeft de waarnemer dat achteraf alsnog gedaan?

arjan.kop

Citaat van: grunsven op september 11, 2015, 09:17:08 AM
Ik geloof er weinig van dat de eieren iets op gaan leveren. Zadellibellen snappen het concept winter niet.

Dat dachten we 15 jaar geleden ook nog van de vuurlibel. Het is ze in centraal Europa ook wel eens gelukt. Het zal vast geen mooie populatie opleveren, maar het is misschien toch nuttig om deze plek in de gaten te houden. 

Platbuik

Kijkaan, En de foto's zijn nog steeds zichtbaar! Ook raar trouwens.  :police:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Auratus

Wat heeft deze waarneming, voor normale gebruikers van waarneming nu nog voor zin? De waarneming verteld ons dat er ergens in Nederland, op enig moment zadellibellen zijn waargenomen  ??? .


Op 1 januari mogen we meer weten....
Groet,

Jan

AvanderHeijden

#70
Citaat van: Auratus op september 11, 2015, 10:23:59 AM
Wat heeft deze waarneming, voor normale gebruikers van waarneming nu nog voor zin? De waarneming verteld ons dat er ergens in Nederland, op enig moment zadellibellen zijn waargenomen  ??? .

Op 1 januari mogen we meer weten....

Tsja, er kunnen 1000 redenen zijn om waarnemingen te vervagen of onder embargo te zetten. Dat is uiteindelijk toch aan de gebruiker. Soms moet het omdat een vindplaats te kwetsbaar is om openbaar te maken, soms moet het in overleg met een terreinbeheerder, soms is het gewoon verboden terrein en kun je beter maar zorgen dat de exacte plaats niet publiek bekend wordt. Jammer? Ja natuurlijk maar gezien de situatie die in het verleden rond zeldzame soorten is ontstaan kan het helaas noodzakelijk zijn.

Hoe dan ook, zadellibellen doen het dit jaar extreem goed in zuidelijk Europa. Op een Spaanstalige facebookgroup werden enkele weken geleden grote aantallen uitsluipers gemeld op het Iberisch schiereiland en in Italië en vervolgens ook (trek)zwermgedrag aan de Algarve. Als de wind gunstig wordt kunnen Zadellibellen overal opduiken maar met name aan de kust is het zaak de ogen goed open te houden.

pdeknijff

Maar Jan (Auratus) toch, wat is dat toch voor een rare reactie.
Deze site heeft toch niet tot doel om jou aan nieuwe soorten te helpen.
Het is primair een waarnemingen archief met veel, vaak vervelende of onnodige, franje.
De waarnemer van deze Zadellibel heeft zijn goed gedocumenteerde waarneming ingevoerd, en daarmee basta!
Het is al ridicuul genoeg dat je b.v. een fotogenieke Ransuilenslaapplaats geheim moet houden omdat je anders je rustige fotostek geheid kwijt bent.
Niemand heeft het morele recht om het invoerbeleid van de individuele waarnemer te betwisten, om wat voor reden dan ook.
Dat is juist de kracht van deze site en moeten we vooral zo houden!
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

jvanleeuwen

Embargo opgegeheven  :duim:.. grappig te zien achteraf hoeveel waarnemers er in dat specifieke gebied zijn geweest (dagen erna) en dus wel wisten wat de locatie was/is.
Jammer dat er niet meer mensen konden zoeken  :wacko:.

Gr Hans

Weia

Citaat van: jvanleeuwen op september 15, 2015, 14:03:17 PM
Embargo opgegeheven  :duim:.. grappig te zien achteraf hoeveel waarnemers er in dat specifieke gebied zijn geweest (dagen erna) en dus wel wisten wat de locatie was/is.
Jammer dat er niet meer mensen konden zoeken
Ik zie er niet echt veel namen staan, het is sowieso een plek waar nogal wat mensen komen, ik ben er in het verleden honderen keren geweest.
Misschien dat een paar menen de plek hadden gezien vlak voor die op embargo ging. Het is maar klein, dus als daar honderd mensen tegelijk op afkomen...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jvanleeuwen

#74
Ik bedoelde  :wacko: als plagerijtje . . ik ben voorstander van embargo in kwetsbaar gebied.
Voor de statistieken:
1-10 september : 0 libellen-waarnemingen in dat gebied. (minus de zadellibel)
11-13 september : 56 libellen-waarnemingen in het gebied.
Tuurlijk moeten de experts een kijkje gaan nemen. Helemaal goed.

Gr Hans



Auratus

Citaat van: pdeknijff op september 11, 2015, 11:59:09 AM
Maar Jan (Auratus) toch, wat is dat toch voor een rare reactie.
Deze site heeft toch niet tot doel om jou aan nieuwe soorten te helpen.
Het is primair een waarnemingen archief met veel, vaak vervelende of onnodige, franje.
De waarnemer van deze Zadellibel heeft zijn goed gedocumenteerde waarneming ingevoerd, en daarmee basta!
Het is al ridicuul genoeg dat je b.v. een fotogenieke Ransuilenslaapplaats geheim moet houden omdat je anders je rustige fotostek geheid kwijt bent.
Niemand heeft het morele recht om het invoerbeleid van de individuele waarnemer te betwisten, om wat voor reden dan ook.
Dat is juist de kracht van deze site en moeten we vooral zo houden!


Geachte pdeknijf,


Allereerst wil ik je even melden dat het op dit forum de regel is dat we berichten ondertekenen met onze eigen naam, zie de huisregels. Vervolgens wil ik over jouw opmerkingen nog wel even het volgende kwijt:

       
  • Ik vind mijn reactie niet raar. Ik constateer gewoon dat een melding zonder datum en plaats voor een gemiddelde gebruiker weinig tot geen toegevoegde waarde heeft.
  • Ik heb nergens gezegd dat ik ook maar de geringste behoefte heb gevoeld om spoorslags naar de plaats van de waarneming af te reizen om zodoende een "nieuwe" soort te scoren.
  • Ik ervaar zelf geen "veel, vaak vervelende of onnodige franje" aan het waarnemingen archief, want dat is waarnemingen.nl inderdaad ook voor mij, een archief. Maar voor een ieder die dat wel zo ervaart is er altijd nog de mogelijkheid om een Excel-sheet, kaartenbak, kladblok of wat je verder maar bedenken kan als alternatief te gebruiken. Voor zover ik weet is er niemand die gedwongen wordt om zijn waarnemingen in waarnemingen.nl in te voeren 
  • Of de waarnemer zijn zadellibel goed gedocumenteerd heeft ingevoerd kan ik niet beoordelen, mede door de constateringen in punt 1. Ik neem aan dat de administratoren dat wel hebben kunnen doen omdat de waarneming is goedgekeurd.
  • Wat ransuilen en een fotostek met mijn constatering te maken hebben ontgaat me helemaal?
  • Waar het "morele recht van het invoerbeleid van de individuele waarnemer" ter discussie wordt gesteld is mij ook niet duidelijk?
Voor alle duidelijkheid, een ieder mag van mij embargo's op zijn waarnemingen zetten. Het nut van het tonen van zo'n waarneming ontgaat mij echter, het is volgens mij voor de gemiddelde gebruiker van waarneming.nl van geen enkele waarde. Dat was wat ik met mijn opmerking bedoelde.


Hier wou ik het hier verder maar bij laten.

Groet,

Jan

AvanderHeijden

#76
De waarde van het tonen van (het bestaan van) waarnemingen die verder zijn vervaagd of onder embargo staan is mijns inziens dat anderen weten dat ze alert moeten zijn op een soort die ze anders wellicht  over het hoofd zien.
Misschien had je liever niét geweten dat er Zadellibellen waren gezien maar dan ben je vast de enige. Op de vraag waarom zo'n waarneming überhaupt een embargo krijgt van de waarnemer is het antwoord bekend: de waarnemer oordeelde dat het gebied te kwetsbaar was om platgetwitcht te worden. Dat jij die neiging niet hebt betekent helaas niet dat het geen reëel gevaar is. :-\

nick w

en de waarde van waarnemingen met een al dan niet tijdelijk embargo of vervaging is er wel degelijk voor de wetenschapper op zoek naar statistische gegevens voor rapportages en beleidsadviezen, ook al kan dan niet iedere waarnemer zien waar de betreffende soort is gevonden (en inderdaad, dat is vaak om te zorgen dat een gebied niet wordt platgelopen). Ik kan voor mijn onderzoek wel de cijfers opvragen, en zonodig aan waarnemers vragen of ze bezwaar hebben gegevens met me te delen voor een onderzoek of artikel.

groet,
Nick W

migratorius

Ze zaten er zondag dus nog gewoon, maar veel enthousiasme om te zoeken is er bij de niet-lokalen blijkbaar niet!

JanHein

AvanderHeijden

Ik denk dat dat wel meevalt maar

1 Niet iedereen is in de gelegenheid om even naar Zeeland te rijden
2 Niet iedereen die gaat, krijgt ze te zien. Heb al verhalen gehoord van mensen die 3x vergeefs een dag aan die poel hebben doorgebracht.

Het blijft een kwestie van geluk hebben en in de gelegenheid zijn om erheen te reizen.

Eric Roeland

Afgelopen zaterdag de hele dag in het gebied geweest, met 4 personen. Helaas niet gezien.
Ondanks vele tandems Paardebijter, diverse eiafzettende Paardenbijterrs, Keizerlibellen ect


misschien later in de week nog een poging wagen
met vriendelijke groet, Eric Roeland

Tim Raats

Voor degene die van het weekend een poging willen wagen houd er rekening mee dat dit weekend de Zeeland marathon in de regio wordt gehouden!

Gerard Troost

Groet,
Gerard Troost
www.trektellen.org
www.twitter.com/migrations

www.twitter.com/trektellen

Platbuik

In Belgie is er mogelijk een gezien, niet ver van de grens met Brabant:
http://waarnemingen.be/waarneming/view/118619215
Oogjes open :police:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Albert-Willem Hummel

Met deze kille noordenwind zullen ze wel niet in het noorden van Drenthe aanwezig zijn. :(

Platbuik

#85
Gisteren is er twee keer een zadellibel gemeld bij de Hatertse vennen. Is er voor het gewone publiek nog wat informatie om mee te genieten, svp? Zeeeer benieuwd :lol:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Weia

Hatertse vennen is niet echt hun biotoop, ik zou zeggen: overal opletten. Al waaien ze nu net weg naar Denemarken...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Es en Faz

De waarnemingen zijn vervaagd omdat deze plekken niet toegankelijk zijn voor het gewone publiek. We waren het al snel eens dat het twee beesten waren, de eerste was iets lichter van kleur.

Elders in het binnenland zijn er ook meerdere Zadellibellen gezien, opvallend is dat op al deze plekken ook een aantal Zwervende heidelibellen en Zuidelijke keizerlibel(len) zijn gezien. Dus het is overal opletten geblazen mensen! :duim:
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

ewoudploeg

Gisteren zag ik een zadellibel in de Waarden van Gravenbol, oostelijk van Wijk bij Duurstede. Toevallig daar ook zwervende heidelibel.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Bart van Hoogstraten

Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/