Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)  (gelezen 741 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Gepost op: juni 02, 2013, 21:54:19 pm »

Ik was al een poosje geÔntrigeerd door de waarnemingen van Plasrombouten aan de oostrand van Zuid-Holland. Het zijn er niet zoveel, behalve in Polder Arkel, verder zijn het wat verspreide waarnemingen, behalve een serie sinds 2005 langs de Huibert bij Hei- en Boeicop.


Volgens mij staat in de atlas geen stip op de kaart op deze plek, dus ik neem aan dat die toen niet bekend was. Iemand anders andere ideeŽn? Als dit een algemeen bekende plek is, hoef ik mijn verhaal namelijk niet af te steken....  O0


De afgelopen jaren worden er bijna elk jaar wel een keer een paar verse beesten gezien. Op kaart zag het eruit als een poldervaart, dus ik kon me er niet zoveel bij voorstellen dat ze daar zouden voortplanten.
Vandaag heb ik de stoute schoenen aangetrokken en ben gaan kijken. Door de harde wind vanmiddag viel het niet echt mee om imago's te vinden: 1 vers imago vloog tegen me aan en leek uit de oeverbegroeiing van de vaart te komen.


Uiteindelijk heb ik vanaf twee bruggetjes maar geprobeerd of ik huidjes kon vinden en met wat moeite vond ik er vier op de oeverbeschoeiing en paaltjes langs de vaart binnen een meter van de brug. Verder heb ik niet heel extreem gezocht.
Ik was erg blij met het resultaat.... ze planten dus echt voort in deze poldervaart.


Nu vraag ik me af.... is de soort van meer van dit soort plekken bekend in Nederland? En... als ie hier zit, waarom zit ie dan niet langs andere vaarten? Of heeft deze vaart toch bepaalde kenmerken die hem speciaal maken? Waar zou zo'n vaart aan moeten voldoen om hem geschikt te maken?


Hier een paar plaatjes van internet (ik heb er zelf ook een paar, maar die volgen later):
http://www.voetstappen.nl/binland/zuidholland/images/heienboeicop_02.jpg
http://www.lopenindelagelanden.nl/gallery/main.php/v/August2007/19.JPG.html
http://www.lopenindelagelanden.nl/gallery/main.php/v/August2007/20.JPG.html


Wat in elk geval wel opvalt is dat er in ieder geval aan een kant mooie graslandjes en ruige rietstukjes liggen tussen de vaarten het fietspad en de nodige bomen en struiken.
Bij een van de foto's staat dat de Huibert stroomt, geen idee of het klopt. Aan de noordkant komt hij uit in het Merwedekanaal.


Ik hoor graag gedachten...
« Laatst bewerkt op: juni 02, 2013, 21:58:21 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27601
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #1 Gepost op: juni 02, 2013, 21:59:54 pm »

Apart, je zou denken dat we wel een paar honderd kilometer van dat soort vaart hebben.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #2 Gepost op: juni 02, 2013, 22:09:03 pm »

Apart, je zou denken dat we wel een paar honderd kilometer van dat soort vaart hebben.
Nou ja.... dat gevoel had ik ook een beetje.. op de begroeiing in de twintig meter aan een kant van de vaart na....

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #3 Gepost op: juni 02, 2013, 22:22:12 pm »

[/size]

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3003
    • Roy van Grunsven
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #4 Gepost op: juni 03, 2013, 08:20:03 am »

De larf leeft op/in de bodem dus waarschijnlijk is met name de bodemstructuuren samenstelling van belang, veel vaarten zullen te veel slib op de bodem hebben. Het is alleen lastig te zien natuurlijk.

Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #5 Gepost op: juni 03, 2013, 09:07:07 am »

Tja... daar zal het inderdaad in zitten. hmmm...

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #6 Gepost op: juni 03, 2013, 09:13:08 am »

Als ik komend weekend tijd heb wil ik mijn arm er wel even in het water steken.
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #7 Gepost op: juni 03, 2013, 11:22:10 am »

Als ik komend weekend tijd heb wil ik mijn arm er wel even in het water steken.


Zou leuk zijn. Ben benieuwd wat je boven water haalt...

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #8 Gepost op: juni 06, 2013, 10:10:33 am »

Maandag wordt het. Ik hoop dat je wat huidjes hebt laten hangen.
Gelogd

Eric Roeland

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 233
  • Not all who wander are lost
    • FLICKR
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #9 Gepost op: juni 06, 2013, 10:48:34 am »

Maandag wordt het. Ik hoop dat je wat huidjes hebt laten hangen.


Ik heb er dinsdag ook nog 2 verzameld (bij de brug)

Gelogd
met vriendelijke groet, Eric Roeland

   

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #10 Gepost op: juni 06, 2013, 11:24:17 am »

Johan had ze dus heel braaf laten hangen, da's aardig van hem. Ik heb gelukkig wel wat uurtjes over om verder te zoeken.
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #11 Gepost op: juni 06, 2013, 13:00:17 pm »

Johan had ze dus heel braaf laten hangen, da's aardig van hem. Ik heb gelukkig wel wat uurtjes over om verder te zoeken.


Volgens mij liggen er nog een paar maagdelijke kilometers vaart waar ik niet heb gezocht...  ik heb echt alleen bij de bruggetjes gezocht en verder niet. Ik vermoed dat je, als je te water gaat en een grotere afstand aflegt, nog genoeg kunt vinden.


Als het zondag was geworden, had ik mee gekund. Maandag gaat me helaas niet lukken....  O0

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #12 Gepost op: juni 06, 2013, 13:26:34 pm »

Jammer. Grote baas thuis plant mijn weekend altijd helemaal vol met dingen, dus ik heb maandag maar gewoon vrij genomen. Als ik dat pas op de dag zelf meld is er met zekerheid nog niets bedacht en dan kan ik dus mijn gang wel even gaan. :)
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #13 Gepost op: juni 06, 2013, 13:29:07 pm »

Jammer. Grote baas thuis plant mijn weekend altijd helemaal vol met dingen, dus ik heb maandag maar gewoon vrij genomen. Als ik dat pas op de dag zelf meld is er met zekerheid nog niets bedacht en dan kan ik dus mijn gang wel even gaan. :)
hahaha.... ik had ook de optie vrij nemen overwogen, maar er staan voor mij al allerlei overleggen gepland. Dat zit er dus niet in.
Ik ben benieuwd wat je vindt.

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #14 Gepost op: juni 10, 2013, 12:05:14 pm »

Het water is direct voor de beschoeiing al een ruime meter diep. De bodem is stevig en bedekt met heel fijne donkere modder en een beetje blad. Het stroomt nu een beetje, tot ongeveer 5 centimeter per seconde. Ik vond langs 150 meter oever aan de zuidkant, richting kanaal, 16 huidjes en 1 nog niet opgepompt beest. De rest van de oevers heeft een betonnen beschoeiing en ziet er minder interessant uit.
Foto's en een lijstje van andere soorten volgt vanavond als ik thuis ben.
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #15 Gepost op: juni 10, 2013, 12:10:31 pm »

Het water is direct voor de beschoeiing al een ruime meter diep. De bodem is stevig en bedekt met heel fijne donkere modder en een beetje blad. Het stroomt nu een beetje, tot ongeveer 5 centimeter per seconde. Ik vond langs 150 meter oever aan de zuidkant, richting kanaal, 16 huidjes en 1 nog niet opgepompt beest. De rest van de oevers heeft een betonnen beschoeiing en ziet er minder interessant uit.
Foto's en een lijstje van andere soorten volgt vanavond als ik thuis ben.


Leuk!
Ik heb trouwens ook huidjes langs de noordoever gevonden... waarvan 1 bovenop de betonnen beschoeiing. Mogelijk dat deze verwaaid was en daardoor bovenop terecht was gekomen.


ik interpreteer dit als 'vrij kleine populatie', maar weet niet of dat klopt en kan me ook voorstellen dat het wat voorbarig is om daar iets van te zeggen.
« Laatst bewerkt op: juni 10, 2013, 12:12:33 pm door JohanvantBosch »
Gelogd

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #16 Gepost op: juni 10, 2013, 12:47:55 pm »

Ik vond daar waar jij zocht nog vier huidjes plus jong beest, en aan de zuidoostkant nog vijf. Ik heb niet buitengewoon intensief gezocht ( kapotte rug en bijziend) dus er zullen er vast veel meer zijn. Ik vond, ter vergelijking, maar drie cancellatums en een handjevol grote roodogen...
Gelogd

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #17 Gepost op: juni 10, 2013, 21:50:41 pm »

De waarnemingen zijn ingevoerd. 27 Huidjes langs 200 meter vind ik nog best wat. Daar waren er nog 6 (2 niet ingevoerd?) en er wordt nog uitgeslopen. De gevonden korfmossel veronderstelt regelmatige stroming.
Leuke plek, en niet te ver weg.
Er was bovendien een mooi paadje naar de vindplaats van eerder deze week  :P
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #18 Gepost op: juni 10, 2013, 22:23:50 pm »

Er was bovendien een mooi paadje naar de vindplaats van eerder deze week  :P
;D

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16823
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #19 Gepost op: juni 10, 2013, 22:25:15 pm »

27 Huidjes langs 200 meter vind ik nog best wat. Daar waren er nog 6 (2 niet ingevoerd?) en er wordt nog uitgeslopen.
Dat is inderdaad ook best wat... leuk.

De gevonden korfmossel veronderstelt regelmatige stroming.

Mooi, interessante info. O0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #20 Gepost op: juni 11, 2013, 02:28:14 am »

Zoals Roy al opmerkte is het onderwater habitat belangrijker dan dat boven water. In Nederland ken ik het dier van veelal middelgrote beschut liggende plassen, zonder bootjes (wellicht dat golfslag ongunstig is). De bodem kan diep tot zeer diep zijn, zoals bij zandafgravingen), en bestaat uit rel. fijn zand dat maar beperkt bedekt is door organisch materiaal. Oeverbegroeing is vaak bomen en struiken of helemaal afwezig. Beesten gebruiken echt alles om uit te sluipen: vertikaal op strandjes of in mos, horizontaal op allerlei planten, van pitrus tot bomen op meters van het water.
Verder naar het zuiden is het beeld heel anders en zit het dier veelal in langzaam stromende grotere beken (of kleine riviertjes). Dit is al zo in noord-Frankrijk, en heeft wellicht te maken met het zuurstofgehalte.

Het feit dat er al jaren dieren gevonden worden duidt op een stabiele, en dus niet al te kleine populatie.
Succes met jullie onderzoek...
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Eric Roeland

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 233
  • Not all who wander are lost
    • FLICKR
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #21 Gepost op: juni 11, 2013, 07:23:09 am »

De waarnemingen zijn ingevoerd. 27 Huidjes langs 200 meter vind ik nog best wat. Daar waren er nog 6 (2 niet ingevoerd?) en er wordt nog uitgeslopen. De gevonden korfmossel veronderstelt regelmatige stroming.
Leuke plek, en niet te ver weg.
Er was bovendien een mooi paadje naar de vindplaats van eerder deze week  :P


Ik heb de waarneming van de 2 huidjes welke ik op 4 juni heb verzameld ook opgevoerd (voor een zo compleet mogelijk beeld)
Gelogd
met vriendelijke groet, Eric Roeland

   

Marcel_Wasscher

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 339
    • Surinaamse libellen
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #22 Gepost op: juni 11, 2013, 07:52:30 am »

Er was in de jaren tachtig een jeugdbondswaarneming in de omgeving van Loenen aan de Vecht (ten zuiden van de waterleidingplas). De preciese gegevens kan ik nu niet vinden. Dat zou een vergelijkbare afwijkende locatie kunnen zijn geweest.
Marcel
Gelogd

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #23 Gepost op: juni 11, 2013, 13:47:11 pm »

Dat zou leuk zijn. Als ik naar de kaarten kijk lijkt het alsof de beesten een hekel hebben aan snelwegnummers met een 7 of 8. Slechts een handjevol heeft het ooit gewaagd om de A27 of A28 over te steken.

Bijgevoegd een foto van het spul dat de bovenlaag van de bodem vormt. Bovenop de Corbicula, die niet strikt gebonden is aan langzaam stromend water, maar er, net als de Dreissena polymorpha die talrijk aanwezig waren, er wel een duidelijke voorkeur voor hebben. Verder is er niet veel speciaals aan de plek, behalve misschien de grote aantallen fluweelzwarte schietmotjes. Ik kon er geen scherpe foto van maken en ik had niet gerekend op eventueel verzamelen van dergelijk grut, dus dat heb ik ook niet gedaan.

Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 27601
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #24 Gepost op: juni 11, 2013, 14:55:14 pm »

Verder is er niet veel speciaals aan de plek, behalve misschien de grote aantallen fluweelzwarte schietmotjes.
Mystacides niger? Lange sprieten. Die zijn er nu veel.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #25 Gepost op: juni 11, 2013, 15:03:29 pm »

Dat zal hem zijn zo te zien. Ik zie ze bij mij in de buurt niet. Vooral de aantallen vielen op.
Gelogd

timtermaat

  • CWNO
  • Offline Offline
  • Berichten: 183
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #26 Gepost op: juni 11, 2013, 20:28:27 pm »

Ik vind het erg bijzonder allemaal!  :rolleye:
Zwarte blubber is toch niet het type bodemsubstraat dat je verwacht bij plasrombout en langzaam stromende sloten met dat substraat hebben we toch een heleboel van zou je zeggen...
Zuurstofgehalte werd ook genoemd, zou inderdaad best een rol kunnen spelen. Effect van gemiddeld steeds schoner wordend water in Nederland? En dus een voorbode voor meer plasromboutpret?
Pure speculatie natuurlijk... ;)


Misschien heeft het Waterschap ter plaatse nog iets opvallends te melden over de waterkwaliteit van de vaart en overige macrofauna die aanwezig is?


Groet,
Tim
Gelogd
Tim Termaat

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #27 Gepost op: juni 11, 2013, 21:25:02 pm »

Dat is wel een goede. Misschien is er meer over te vinden. De blubber was overigens donker, maar ook geurloos. Het is niet de gebruikelijke zwarte stinkprut uit hypertrofe watergangen. Ik ga er nog maar eens heen, maar dan met een behoorlijk net.
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #28 Gepost op: juni 11, 2013, 23:50:40 pm »

Moi Tim, in Portugal zaten de Plasrombouten wel in dit substraat (als ik me niet sterk vergis). Maar voor Nederland vind ik het uitermate vreemd. Deze drab sluit de bodem af voor zuurstof, dus dat zou betekenen dat de beestjes regelmatig zuurstof moeten halen, wat byzonder onprettig zou moeten zijn vanwege alle in die vaarten levende vissen.

Maar misschien is mijn zoekgedrag naar de soort (hoewel effectief) self-fullfilling...
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1856
Re: Plasrombouten langs de Huibert (Hei- en Boeicop, Zuid-Holland)
« Reactie #29 Gepost op: juni 12, 2013, 09:26:04 am »

In Turkije is Gomphus schneiderii heel algemeen in kleine stroompjes met blubberbodem en in de Keersop had ik ook een hele vieze broek toen ik het water in ging om huidjes van Gomphus vulgatissimus te verzamelen.
De opmerking over zuurstof halen snap ik niet helemaal. Als het water een behoorlijke zuurstofspanning heeft hoeft zo'n beest niet meer te doen dan het laatste stukje van zijn achterlijf even boven het substraat te houden, toch?
Gelogd
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 20 queries.