Hoogveenglanslibel of Metaal?

Gestart door Bertusvr, mei 28, 2013, 22:16:11 PM

Vorige topic - Volgende topic


Bertusvr

Waarom geen mannetje hoogveenglans. Zijn de tangen te kort? Lijken op de eerste foto toch die typische oorworm vorm te hebben?

JohanvantBosch

Voor die glanslibel denk ik dat Anne gelijk heeft. Is erg groen, vorm bovenste  aanhangsels lastig te zien, maar vind ik kwa vorm meer richting metaalglans gaan. In zijaanzicht brengt het bovenste aanhangsrl me wel in de war, maar het onderste lijkt vrij lang. Dat wijst volgens mij eerder richting metaalglans.

Platbuik

Volgens de soortinfo van Hoogveen: Man segmenten: S2+3 gele zijvlekjes. Die zouden op de middelste foto prominenter zichtbaar moeten zijn. Ik zie dus ook een Metaalglansman.
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Weia

Ik dacht ook aan metaalglanslibel, maar bij nader inzien niet meer. Die gele vlekjes zijn bij beide soorten variabel. De bijgeplaatste uitvergroting van de aanhangsels laat een dikke blob halverwege de onderkant van het bovenste aanhangsel zien die hoogveenglans wel heeft en metaalglans helemaal niet.
Jonge hoogveenglans is eerst groenig en snel zwartig, metaalglans is bij uitsluipen meteen supergroen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Citaat van: Weia op mei 29, 2013, 11:22:54 AM
IDe bijgeplaatste uitvergroting van de aanhangsels laat een dikke blob halverwege de onderkant van het bovenste aanhangsel zien die hoogveenglans wel heeft en metaalglans helemaal niet.
Dit viel me ook op en was waardoor ik twijfelde...

Anne Hueber †

Aanhangsels zijn nog steeds niet goed te beoordelen.
Insnoering vind ik te weinig voor Hoogveen.
De foto is in z'n geheel donker, dus ook de groene kleur.....Hoogveen is daar in het begin ook al donkerder van kleur.
Breedste punt ligt bij Hoogveen op S5-6 en bij Metaal op S6-7.
Op de foto's ligt het breedste punt op S6-7.
Wat mij betreft een Metaalglans of anders een onzekere Hoogveen.

JohanvantBosch

Ik ga later nog eens even goed op de aanhangsels studeren...

Weia

Op zo'n foto kan je goed zien dat metaalglans geen blobje onder het aanhangsel heeft: http://waarneming.nl/foto/view/368922
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jaapbouwman

Lijkt mij een arctica op basis van achterlijfsaanhangselen (en ook een beetje Jizz). Zag net in de Geijskes en van Tol dat er ook nog verschil zit in de beadering bij de basis van de achtervleugel (heerlijk zulke kenmerken). Miscchien is het mogelijk om daar een uitsnede van te maken zodat het te zien is.

Groet

Jaap

Weia

Als Jaap het ook al vindt..., ik ga 'm goedkeuren.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jaapbouwman

Is het trouwens van een bekend plek voor arctica?

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op mei 29, 2013, 21:21:25 PM
Als Jaap het ook al vindt..., ik ga 'm goedkeuren.

De meningen zijn verdeeld.....goedkeuren als onzekere neem ik aan.

Roel Schwartz

Ha Weia e.a., zal ik nog proberen om een uitsnede van de basis van de achtervleugel erbij te doen. Leuke discussie trouwens en erg leerzaam voor mij :duim: :blink:
M.v.g.,

Roel Schwartz.

jaapbouwman

Anne heb je de Geijskes en van Tol? Zo ja kijk dan eens naar die prachtige tekeningen van de zijkant van de achterlijfsaanhangselen.
Metallica heeft inderdaad geen lobje aan de onderzijde van de bovenste achterlijfsaanhangselen en bovendien wipt deze op aan de punt. Ben geen admin maar ik zou het wel weten :)

JohanvantBosch

Ik ben geloof ik wel om naar arctica. En als Jaap zegt dat het er een is..... als er iemand specialist is...  O0

Anne Hueber †

Citaat van: jaapbouwman op mei 29, 2013, 21:43:19 PM
Anne heb je de Geijskes en van Tol? Zo ja kijk dan eens naar die prachtige tekeningen van de zijkant van de achterlijfsaanhangselen.
Metallica heeft inderdaad geen lobje aan de onderzijde van de bovenste achterlijfsaanhangselen en bovendien wipt deze op aan de punt. Ben geen admin maar ik zou het wel weten :)

Geijskes en van Tol heb ik helaas niet......heeft iemand er eentje in de aanbieding?
Sorry hoor, maar ik kan op die foto's echt geen lobje ontdekken.
Ik zou 'm op onzekere Hoogveen zetten.

nick w

ik heb hier een oude, kom maar op met die detailfoto  :)

Groet,
Nick W

Weia

Atlas bladzij 78! Dat is een update door Jan van Tol van de tabel uit Geijskes en Van Tol. Overduidelijk. Fijn dat er af en toe nog harde kenmerken bestaan...
http://waarneming.nl/foto/view/4816160
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0


Anne Hueber †

Dit is een interessante discussie, ik ga 'm daarom maar even afsplitsen en 'm gelijk in het discussietopic zetten.

Weia

Citaat van: Anne Hueber op mei 29, 2013, 21:53:52 PM
Dit is een interessante discussie, ik ga 'm daarom maar even afsplitsen en 'm gelijk in het discussietopic zetten.
Hopend dat er nooit meer zulke lastige foto's van deze soort langskomen... ;-)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op mei 29, 2013, 21:55:21 PM
Hopend dat er nooit meer zulke lastige foto's van deze soort langskomen... ;-)

Het was iig een leerzaam topic.

Nou, dan zal ik 'm noodgedwongen maar aan de fenologielijst toevoegen ;) ;D

Roel Schwartz

De gelige voorrandader zoals bij een Metaalglanslibel kan ik ook niet ontdekken, maar misschien komt dat door de matige foto. De basis van de achtervleugel krijg ik helaas niet zo mooi uitvergroot dat Jaap hier nog iets over vertellen kan.
M.v.g.,

Roel Schwartz.

Weia

Citaat van: jaapbouwman op mei 29, 2013, 21:27:03 PM
Is het trouwens van een bekend plek voor arctica?
Zeeeeeer bekende plek. Je weet wel, wanneer waren we daar ook alweer?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jaapbouwman

Nu Anne om is hoeft dat ook niet meer. Leuk dat je nu gedwongen wordt om naar zulke kenmerken te kijken, leerzaam.
In dat gebied zou Metaalglans behoorlijk bijzonder zijn volgens mij.

Anne Hueber †

Citaat van: jaapbouwman op mei 29, 2013, 22:21:05 PM
Nu Anne om is...

Ja Jaap.....tegen zoveel overmacht kan ik natuurlijk niet op ;) ;D 8) O0

Roel Schwartz

Zelf heb ik nog nooit een Metaalglanslibel ontdekt in het Wooldse Veen. Ik keek op de Libellensoortenlijst van het gebied, maar daar staat de Metaal ook niet vermeld, tenzij iemand hem/haar vervaagd heeft. Dus met een Metaal zou ik ook al heel erg blij geweest zijn ;D :lol: :duim:. Lijkt mij trouwens een heel mooi gedetailleerd naslagwerk dat boek dat je bedoelt Jaap.
M.v.g.,

Roel Schwartz.

Anne Hueber †

Nou Roel.....je hebt iig de primeur met deze soort voor de fenologie :duim: