Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 5 6 [7]   Omlaag

Auteur Topic: Melden van nestfotografie ongewenst  (gelezen 7097 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5184
    • Crossbill guides
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #180 Gepost op: mei 21, 2013, 14:13:25 pm »

@ Marleen:

Bij ons thuis mogen ze even op de trap als ze zo lopen te drammen, om af te koelen.

Wat erg voor de kinderen (aanname dat het kinderen betreft, voor volwassenen overigens net zo erg)

- Zij vragen iets
- jij negeert hun (wat ongeveer de ergste vorm van kwetsen is),
- ze vragen het nogmaals, omdat ze ervan willen leren, om het te begrijpen, om te kunnen helpen, om het een volgende keer beter te kunnen doen.
- En zij krijgen straf.

 ???

Ik denk niet dat jij een 'ervaringsdeskundige' bent (verbeter me gerust als je wel al kinderen hebt). Maar in deze mag ik mezelf inmiddels ongeveer even ervaren noemen als Jaap (denk ik), en kan ik je toch even verbeteren:

- Zij vragen iets (bijvoorbeeld mag ik een ijsje, mag ik die ontzettend dure speelgoedauto, mag ik met de blikopener spelen?)
- Jij als ouder zegt nee en legt het uit (waarom je denkt dat het genegeerd wordt is mij een raadsel): respectievelijke mogelijke antwoorden: Slecht voor je tanden/heb je vorige week al gehad; te duur maar je mag hem wel voor je verjaardag vragen; zitten scherpe delen aan en bovendien is het geen speelgoed)
- Zij 'vragen 'Waarom'? of 'Ik wil het toch': waarop je het nog een keer uitlegt waarom iets niet kan.
- Zij vragen het nog een keer, waarop je het nog een keer uitlegt en erbij zegt dat dit de laatste keer is dat je het uitlegt.
- Zij vragen het nog een keer waarop je aangeeft dat je al geantwoord hebt en dat het kind zeurt.
- Zij zeuren er nog eens om (vanaf nu is het zeuren), de sfeer wordt onvriendelijk en je geeft aan dat het kind zit te drammen en als hij daarmee doorgaat voor straf naar zijn kamer/de trap o.i.d. moet .
- Zij gaan verder (vanaf nu is het drammen) en worden voor straf naar de trap/kamer gestuurd.

Jaap, verbeter me gerust als ik het fout heb :)

De parallellen met (een deel van) deze discussie zijn bijna 1 op 1 te trekken. Inclusief dat ik geloof dat mijn kinderen echt denken dat ik nog niet op hun vragen geantwoord heb, of dat de reden die ik gegeven heb niet kloppen/niet relevant zijn/ niet op hun van toepassing zijn. Volgens mij heeft alleen het laatste punt nog geen parallel met deze discussie, en ik hoop dat dat zo blijft.

verder @ allen:
De herhaling van zetten in de verstoringsdiscussie is voor iedereen duidelijk denk ik. Nu neem ik even aan dat 'herhaling van zetten' naar schaken verwijst (heb het niet nagekeken). Welnu bij schaken is drie keer dezelfde stelling op het bord automatisch remise (beide moeten met een half punt genoegen nemen). Ik denk dat we '3x dezelfde stelling' met betrekking tot de verstoringsdiscussie al lang voorbij zijn maar dat we beter laat dan nooit een 'remise' kunnen hebben. Om de parallel met schaken nog maar eens verder te trekken: als je de 'tegenstander' meermaals (een weloverwogen) remise aanbied en de tegenstander krampachtig door wil blijven gaan is dat zeker toegestaan, maar het gaat wel ten koste van de sfeer en de 'goodwill voor elkaar'.
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1861
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #181 Gepost op: mei 21, 2013, 14:27:56 pm »


De herhaling van zetten in de verstoringsdiscussie is voor iedereen duidelijk denk ik.

Volgens mij niet. Sommige mensen zien het tenminste duidelijk anders. Geeft niet, zolang iedereen maar een beetje aardig blijft. Jammer genoeg schiet dat er wel eens een beetje bij in.
« Laatst bewerkt op: mei 21, 2013, 14:30:59 pm door arjan.kop »
Gelogd

Botervlieg

  • Gast
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #182 Gepost op: mei 21, 2013, 14:31:12 pm »

@ Marleen:

Bij ons thuis mogen ze even op de trap als ze zo lopen te drammen, om af te koelen.

Wat erg voor de kinderen (aanname dat het kinderen betreft, voor volwassenen overigens net zo erg)

- Zij vragen iets
- jij negeert hun (wat ongeveer de ergste vorm van kwetsen is),
- ze vragen het nogmaals, omdat ze ervan willen leren, om het te begrijpen, om te kunnen helpen, om het een volgende keer beter te kunnen doen.
- En zij krijgen straf.

 ???

Ik denk niet dat jij een 'ervaringsdeskundige' bent (verbeter me gerust als je wel al kinderen hebt). Maar in deze mag ik mezelf inmiddels ongeveer even ervaren noemen als Jaap (denk ik), en kan ik je toch even verbeteren:

- Zij vragen iets (bijvoorbeeld mag ik een ijsje, mag ik die ontzettend dure speelgoedauto, mag ik met de blikopener spelen?)
- Jij als ouder zegt nee en legt het uit (waarom je denkt dat het genegeerd wordt is mij een raadsel): respectievelijke mogelijke antwoorden: Slecht voor je tanden/heb je vorige week al gehad; te duur maar je mag hem wel voor je verjaardag vragen; zitten scherpe delen aan en bovendien is het geen speelgoed)
- Zij 'vragen 'Waarom'? of 'Ik wil het toch': waarop je het nog een keer uitlegt waarom iets niet kan.
- Zij vragen het nog een keer, waarop je het nog een keer uitlegt en erbij zegt dat dit de laatste keer is dat je het uitlegt.
- Zij vragen het nog een keer waarop je aangeeft dat je al geantwoord hebt en dat het kind zeurt.
- Zij zeuren er nog eens om (vanaf nu is het zeuren), de sfeer wordt onvriendelijk en je geeft aan dat het kind zit te drammen en als hij daarmee doorgaat voor straf naar zijn kamer/de trap o.i.d. moet .
- Zij gaan verder (vanaf nu is het drammen) en worden voor straf naar de trap/kamer gestuurd.


Ik weet prima hoe je met vragen van kinderen om moet gaan. Daar hoef je niet altijd per definitie kinderen voor te hebben. Er bestaan ook andere rollen/vakgebieden waarbij je met vragende kinderen te maken hebt en daar pedagogisch verantwoord op moet reageren.

Mijn reactie was een weergave van hoe het hier op waarneming gaat. En de vraagtekens gaven aan dat ik betwijfelde of je zo met je kinderen om moet gaan, dat ik dat heel erg zou vinden.
Gelogd

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5184
    • Crossbill guides
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #183 Gepost op: mei 21, 2013, 14:37:34 pm »

En volgens mij geef ik aan dat de perceptie van kinderen in zulke kwesties vaak verschilt met die van hun ouders, zeker met betrekking tot het idee dat ze genegeerd worden.
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Botervlieg

  • Gast
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #184 Gepost op: mei 21, 2013, 14:44:30 pm »

En volgens mij geef ik aan dat de perceptie van kinderen in zulke kwesties vaak verschilt met die van hun ouders, zeker met betrekking tot het idee dat ze genegeerd worden.

Als ik iets vraag en daar géén reactie op krijg of een reactie (keer op keer op keer) die niet mijn vraag beantwoord (ongeacht of ik het met het/de antwoord(en) eens ben), vind ik dat ik genegeerd wordt.

Ik denk dat er ook verschil is tussen wanneer een ouder vindt dat hij/zij een kind niet negeert en wanneer dat weldegelijk gebeurt.

Zullen we weer ontopic? Mocht je er verder over willen praten vind ik dat goed, maar misschien wil je dan een nieuw topic maken in praat maar raak, dan kunnen we daar verder praten als je dat wilt.
« Laatst bewerkt op: mei 21, 2013, 14:55:30 pm door M. Baltus »
Gelogd

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5184
    • Crossbill guides
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #185 Gepost op: mei 21, 2013, 15:01:26 pm »

Ik zal even een laatste reactie geven: Marleen wat jij doet heeft niks meer met praten te maken.
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Botervlieg

  • Gast
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #186 Gepost op: mei 21, 2013, 15:15:58 pm »

Ik zal even een laatste reactie geven: Marleen wat jij doet heeft niks meer met praten te maken.

Wil je dat uitleggen alsjeblieft?

Volgens mij geef ik mijn mening.
Mijn 1e mening omdat daar op directe en indirecte manier om gevraagd was.
En bij het 2e punt omdat ik je wil laten zien dat er meer kanten aan een verhaal zitten. Niet alleen een kind doet dingen fout. Een ouder kan het ook wel eens per ongeluk verkeerd doen. Is toch niet erg? (Eerlijk ernaar durven kijken, toegeven dat er een fout is gemaakt en daarna proberen het beter te doen zijn de volgende stappen, denk ik)

En omdat dit onderwerp niet op de juiste plek is vraag ik of je het ergens anders voort wilt zetten of niet.
Gelogd

Botervlieg

  • Gast
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #187 Gepost op: mei 21, 2013, 15:21:51 pm »

...
Het schijnt dat er al twee admins zijn gestopt omdat ze het zat zijn om zo vaak negatief benaderd te worden. Bedenk wel dat deze site door vrijwel alleen maar vrijwilligers wordt gerund.
...

Het schijnt dar er een paar admins zijn gestopt bij de forumpolitie.
In theorie kan dat een ten goede komen aan hun normale werkzaamheden.

Herman,

Begrijp ik goed dat er geen admins "weg" zijn van waarneming.nl maar dat ze alleen niet meer deelnemen aan het gesprek in de nestfoto/verborgen foto's topics?

Groetjes, Marleen
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #188 Gepost op: mei 21, 2013, 15:37:06 pm »

Kim, ik denk dat je vergelijking met schaken en remise toch wel een beetje mank gaat. In de eerste plaats is Waarneming volgens mij de enige die kan winnen en in de tweede plaats heeft Waarneming zeker geen remise aangeboden maar gezegd dat het (voorlopig?) blijft zoals het is. Waarneming wint dus maar niet op de veel mooiere manier die anderen graag zouden zien. Eigenlijk kent deze lange discussie dus alleen maar verliezers terwijl hij alleen maar winnaars op had kunnen leveren. Zoiets noem ik geen remise.
Hoe het met anderen zit weet ik niet maar zelf heb ik dit nooit als een spel gezien omdat ik er persoonlijk niets meer bij te winnen had dan een verbetering van Waarneming. Dat het op een soort oorlog is uitgelopen valt volgens mij in de eerste plaats Waarneming aan te rekenen.
Gelogd
Herman van der Meer

Botervlieg

  • Gast
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #189 Gepost op: mei 21, 2013, 15:42:47 pm »

Hoe het met anderen zit weet ik niet maar zelf heb ik dit nooit als een spel gezien omdat ik er persoonlijk niets meer bij te winnen had dan een verbetering van Waarneming. Dat het op een soort oorlog is uitgelopen valt volgens mij in de eerste plaats Waarneming aan te rekenen.

Ik sluit mij hier bij aan.
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #190 Gepost op: mei 21, 2013, 15:43:13 pm »

mooi kan deze discussie nu op slot ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #191 Gepost op: mei 21, 2013, 15:47:59 pm »

mooi kan deze discussie nu op slot ?

Ik zou bijna 'quod erat demonstrandum' zeggen.
Gelogd
Herman van der Meer

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5184
    • Crossbill guides
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #192 Gepost op: mei 21, 2013, 15:50:23 pm »

Even kort (kinderen zijn wakker). Alleen verliezers ben ik het mee eens, maar zeker niet dat waarneming hier vooral schuld aan heeft.
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Nachtuil

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 177
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #193 Gepost op: mei 21, 2013, 15:54:19 pm »

Met stijgende verbazing lees ik deze discussie, :rolleye: :rolleye:
Het is het oude gezegde... met domme mensen kun je praten maar eigenwijze......

Foto's van nesten nee of ze nu wel of niet verstoord worden.
En dat geld dus voor iedereen.

Gr. Hans
Gelogd
Groetjes Hans Hof

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 43097
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #194 Gepost op: mei 21, 2013, 16:02:30 pm »

ik sluit dit onderwerp af.
Samenvatting:
Niet iedereen is het eens met het huidige beleid. Dat nemen we mee in de evaluatie nestfotografie 2013
de diverse standpunten zijn inmiddels wel bekend. zie ook http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=225612.0
De nuance komt wel tijdens de interne admin discussie.
klachten naar info@waarneming.nl
« Laatst bewerkt op: mei 21, 2013, 16:11:02 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: 1 ... 5 6 [7]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.023 seconden met 20 queries.