Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 7   Omlaag

Auteur Topic: Melden van nestfotografie ongewenst  (gelezen 7057 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #90 Gepost op: mei 16, 2013, 19:28:18 pm »

...
Waar baseer je dat op? Dat het overgrote deel gebruikers er geen moeite mee heeft? Ik denk namelijk dat het overgrote deel van de gebruikers 1) Geen idee heeft dat waarneming.nl talloze foto's terecht en onterecht verbergt.
 ...

Dat vind ik inderdaad een mankement aan de uitvoering.  Het is al eerder ter sprake gekomen. Je kan alleen maar constateren dat er foto's wegens overtreding van de regels of vanuit 'estethisch' oogpunt worden verborgen als ze van jezelf zijn. Mensen die dat zelf nooit hebben ervaren zullen daardoor  mogelijk geen idee hebben dat er foto's worden verborgen uit andere dan veiligheidsoverwegingen (verborgen waarnemingen). Voor de duidelijkheid over een beleid met zulke consequenties en het begrip daarvoor kweken lijkt het mij toch wel nuttig als meer gebruikers op de hoogte zijn. Een regeltje in een handleiding of in een forumtopic is daarvoor niet genoeg want dat lezen ze niet of ze zien het over het hoofd.
.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #91 Gepost op: mei 16, 2013, 19:49:12 pm »

Dit onderwerp gaat over nestfografie. iedereen die zo een foto upload krijgt keurig een email met de reden waarom de foto verborgen wordt
Beste..... ,
Uw foto is op verborgen gezet omdat deze niet voldoet aan de gedragsregels
Deze foto: http://waarneming.nl/foto/view/nummertje
Zie ook: http://waarneming.nl/gedragsregels.php
Team waarneming.nl

Gaarne wel bij de feiten blijven.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Black Grouse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 602
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #92 Gepost op: mei 16, 2013, 19:53:21 pm »

Ik wou eigenlijk wat vragen. Is een foto maken via een webcame ook verkeerd? Wij hebben namelijk al een paar jaar een webcame ingebouwd in het nestkastje. We hebben altijd Koolmezen en ze storen zich niet aan die camera. Ik kan via de computer in het nestkastje kijken en met 1 druk op de spatie zo een foto maken. Ik hoop dat dit niet verkeerd is, want zover ik weet verstoor ik het niet.

Groetjes, Patricia Doornkamp.
Gelogd

simonvb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 186
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #93 Gepost op: mei 16, 2013, 20:01:13 pm »

Hisko, voor zover ik kon vinden, kan ik mijn foto's zelf niet op verborgen zetten. Klopt dat?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Simon

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4014
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #94 Gepost op: mei 16, 2013, 20:12:49 pm »

Ik wou eigenlijk wat vragen. Is een foto maken via een webcame ook verkeerd? Wij hebben namelijk al een paar jaar een webcame ingebouwd in het nestkastje. We hebben altijd Koolmezen en ze storen zich niet aan die camera. Ik kan via de computer in het nestkastje kijken en met 1 druk op de spatie zo een foto maken. Ik hoop dat dit niet verkeerd is, want zover ik weet verstoor ik het niet.

Groetjes, Patricia Doornkamp.
Hier lijkt me weinig verstoring aan te pas komen inderdaad.


Maar ik zou ze nog steeds niet op waarneming.nl zetten :)


Groeten, Arjen
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #95 Gepost op: mei 16, 2013, 20:14:52 pm »

Simon, dat is al eerder geopperd
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

simonvb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 186
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #96 Gepost op: mei 16, 2013, 20:32:52 pm »

Simon, dat is al eerder geopperd


Hisko, het kan zijn dat dat eerder is geopperd, maar bedoel je daarmee dat ik ieder topic over fotografie en/of nestfotografie zou moeten doorlezen voor een antwoord?
Gewoon een ja of nee zou mij meer helpen.

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Simon

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #97 Gepost op: mei 16, 2013, 20:39:03 pm »

Dit onderwerp gaat over nestfografie. iedereen die zo een foto upload krijgt keurig een email met de reden waarom de foto verborgen wordt
Beste..... ,
Uw foto is op verborgen gezet omdat deze niet voldoet aan de gedragsregels
Deze foto: http://waarneming.nl/foto/view/nummertje
Zie ook: http://waarneming.nl/gedragsregels.php
Team waarneming.nl

Gaarne wel bij de feiten blijven.

Om bij de feiten te bijven: ik zeg niet anders.
Bij zulke foto's krijgen de verantwoordelijke waarnemers een mail waar anderen niets van merken en waar dus bijvoorbeeld ook geen voorbeeldwerking van kan uitgaan.
Niet dat iedereen dan die mail zou moeten krijgen natuurlijk maar inzicht dat en (soms) wat er wordt verborgen lijkt mij nuttig.
Bijvoorbeeld via een placeholder in overzichten waarin ze nu niet getoond worden.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #98 Gepost op: mei 17, 2013, 08:07:19 am »

Simon, dat is al eerder geopperd


Hisko, het kan zijn dat dat eerder is geopperd, maar bedoel je daarmee dat ik ieder topic over fotografie en/of nestfotografie zou moeten doorlezen voor een antwoord?
Gewoon een ja of nee zou mij meer helpen.
via de gsm misschien een tekort antwoord. Maar het idee is al eerder langs gekomen. maar daar zitten nogal wat haken en ogen aan.
- dan moet de gebruiker ook de mogelijkheid krijgen om de foto weer zichtbaar te maken, anders krijgen we de hele dag emails. Als dat mogelijk wordt gemaakt hebben de gebruikers de verwachting dat de foto nergens meer zichtbaar is . Dat is nu niet zo. Daar komt nog een berg werk van omdat wel in de software te bakken.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #99 Gepost op: mei 17, 2013, 08:41:54 am »

Simon, dat is al eerder geopperd


Hisko, het kan zijn dat dat eerder is geopperd, maar bedoel je daarmee dat ik ieder topic over fotografie en/of nestfotografie zou moeten doorlezen voor een antwoord?
Gewoon een ja of nee zou mij meer helpen.
via de gsm misschien een tekort antwoord. Maar het idee is al eerder langs gekomen. maar daar zitten nogal wat haken en ogen aan.
- dan moet de gebruiker ook de mogelijkheid krijgen om de foto weer zichtbaar te maken, anders krijgen we de hele dag emails. Als dat mogelijk wordt gemaakt hebben de gebruikers de verwachting dat de foto nergens meer zichtbaar is . Dat is nu niet zo. Daar komt nog een berg werk van omdat wel in de software te bakken.

En je moet natuurlijk voorkomen dat administratief verborgen foto's door de waarnemer weer zichtbaar worden gemaakt.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #100 Gepost op: mei 17, 2013, 09:47:49 am »

Het idee om alle waarnemingen die met een nest indicerend gedrag worden ingevoerd gelijk te verbergen komt ook langs.
Dat levert gecompliceerde software op. Moet namelijk op database niveau gemaakt worden en waarnemingen uit observado en belgie moeten uitgesloten worden.

Het invoeren/wijzigen van waarnemingen wordt daar niet sneller van.
Probleem is ook dat de meeste waarnemingen met gedrag 'ter plaatse' worden ingevoerd ook al staat een mooi nest op de foto. Dan krijg je natuurlijk nog een heftige discussie welk gedrag , vallend onder de broedcodes, automatisch verborgen moet worden.
Gaat natuurlijk ook ten koste van verspreidingskaartjes e.d.
kortom dat gaan we niet doen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

simonvb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 186
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #101 Gepost op: mei 17, 2013, 13:59:01 pm »

Dank Hisko voor je uitgebreider antwoord. Duidelijk dat dat niet tot de mogelijkheid behoord.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Simon

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #102 Gepost op: mei 17, 2013, 14:29:09 pm »

Dank Hisko voor je uitgebreider antwoord. Duidelijk dat dat niet tot de mogelijkheid behoord.
dat beweer ik niet, maar soms lijkt een oplossing simpel, maar is de praktijk weerbarstiger.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Bas vd Burg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2186
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #103 Gepost op: mei 17, 2013, 14:50:09 pm »

Even een beetje off-topic, maar ik snap nu eigenlijk niet goed waarom er voor waarneming.nl andere gedragsregels gelden dan voor waarnemingen.be en observado.org?

waarneming.nl http://waarneming.nl/gedragsregels.php : 8. Op Waarneming.nl is het niet toegestaan om foto`s van nesten en/of broedende vogels te uploaden. Dit om verstoring en precedentwerking te voorkomen.

waarnemingen.be http://waarnemingen.be/gedragsregels.php : 2b. Nestfotografie en -waarneming van vogels of andere dieren wordt sterk afgeraden als de kans op verstoring aanwezig is.

observado.org http://observado.org/gedragsregels.php : geen gedragsregel inzake nestfotografie
Gelogd
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #104 Gepost op: mei 17, 2013, 14:57:17 pm »

Bas, wat is daar gek aan ? in papua nieuw guinea vogelen ze nog op de manier van Snouckaert (eerst schieten en dan kijken welke soort het is). Gaan wij voorschrijven hoe ze in zo`n land met de flora & fauna omgaan , nee toch .
De belgen bepalen hun eigen beleid.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #105 Gepost op: mei 17, 2013, 15:45:30 pm »

Bas, wat is daar gek aan ? in papua nieuw guinea vogelen ze nog op de manier van Snouckaert (eerst schieten en dan kijken welke soort het is). Gaan wij voorschrijven hoe ze in zo`n land met de flora & fauna omgaan , nee toch .
De belgen bepalen hun eigen beleid.

Dit is ook al eerder ter sprake geweest.  Het is gek omdat niet Nederland nestfoto's verbied maar Waarneming.nl.
Dat elders (buiten Europa) geen andere of geen wettelijke regels gelden is dus niet relevant. De sitebeheerder bepaalt de regels, voorzover ze niet in strijd zijn met de wet.  Als op een Nederlandse site van de wet kan worden afgeweken dan kan dat elders ook.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #106 Gepost op: mei 17, 2013, 15:50:13 pm »

laat ik het zo zeggen. deze discussie is alleen relevant voor Nederland
Herman, als je in belgie de discussie wilt starten --> http://www.natuur-forum.be/phpBB3/index.php
« Laatst bewerkt op: mei 17, 2013, 15:53:58 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #107 Gepost op: mei 17, 2013, 16:05:49 pm »

Hisko, jullie verbieden op een site nestfoto's, niet ik.
Wettelijk zijn in Nederland/Europa nestfoto's net zo min verboden als foto's van windmolens. Waarom zouden jullie dan elders niet verder gaan dan de wet? In landen waar geen regels gelden zou dat zelfs een voorbeeldfunctie kunnen hebben.

Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #108 Gepost op: mei 17, 2013, 16:10:09 pm »

waarvan akte Herman.
De NEDERLANDSE wetgeving
Alle vogels die van nature in het wild voorkomen op het grondgebied van de EU, worden beschermd door de Flora- en faunawet. Vogels die gekweekt of gehouden worden voor agrarisch gebruik of als huisdier, vallen dus niet onder deze bescherming. Vogels zoals de ooievaar, die in Nederland zijn uitgezet in het kader van fokprogramma's, worden wel beschermd.

Deze bescherming van vogels wordt vormgegeven door schadelijke handelingen te verbieden:

    verbod op het doden, verwonden, vangen, bemachtigen en met het oog daarop opsporen van vogels (art. 9 Flora- en faunawet);
    verbod op het opzettelijk verontrusten van vogels (art. 10 Flora- en faunawet);
    verbod op het beschadigen, vernielen, uithalen, wegnemen en verstoren van nesten, holen of andere voortplantings- of vaste rust- of verblijfplaatsen van vogels (art. 11 Flora- en faunawet);
    verbod op het zoeken, rapen, uit het nest nemen, beschadigen of vernielen van eieren van vogels (art. 12 Flora- en faunawet).
« Laatst bewerkt op: mei 17, 2013, 16:12:48 pm door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #109 Gepost op: mei 17, 2013, 16:33:37 pm »

Precies, Hisko, het verstoren is verboden, niet het fotograferen.
Gelogd
Herman van der Meer

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Online Online
  • Berichten: 1856
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #110 Gepost op: mei 17, 2013, 16:48:30 pm »

En omdat niet objectief vast te stellen is of het maken van de foto verstorend werkte of niet heeft men liever dat die foto's niet worden geplaatst. Daarmee is de cirkel weer rond.
Gelogd

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #111 Gepost op: mei 17, 2013, 17:15:27 pm »

En omdat niet objectief vast te stellen is of het maken van de foto verstorend werkte of niet heeft men liever dat die foto's niet worden geplaatst. Daarmee is de cirkel weer rond.

Hoe stelt justitie objectief verstoring vast?
( Antwoord: Tenzij het bewijsbaar met een buldozer was en er wordt een klacht ingediend stellen ze het niet vast.)

Het is al vaker gezegd dat foto's waarop een of meerdere nesten staan niet per definitie gelijk staan aan verstoring van nesten.  Het kunnen vaak niet eens nestfoto's genoemd worden. Dat is vaak zelfs obhjectief vast te stellen, net zoals vaak is vast te stellen dat zulke foto's niet zonder verstoring gemaakt kunnen zijn.
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Online Online
  • Berichten: 43069
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #113 Gepost op: mei 17, 2013, 19:27:15 pm »

Even terug naar het probleem; waaruit blijkt (jup, feiten aub) dat een verbod op het plaatsen van nestfoto's leidt tot minder verstoring?
Gelogd
Edwin Schuller

maurice.lahaye

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1289
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #114 Gepost op: mei 17, 2013, 19:57:49 pm »

Wat, willen we nu harde feiten?  :o . Is het idee of de suggestie van verstoring (door nestfotografie) niet al voldoende om nestfoto's niet toe te staan? Getsie, het zou een enge wereld worden als we ons zouden leiden door de harde feiten......


Maurice
Gelogd
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12567
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #115 Gepost op: mei 17, 2013, 23:58:24 pm »

Waaruit blijkt dat geen verbod op het plaatsen van nestfoto's niet leidt tot meer verstoring?
Gelogd
Douwe van der Ploeg

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #116 Gepost op: mei 18, 2013, 07:55:51 am »

Wat, willen we nu harde feiten?  :o . Is het idee of de suggestie van verstoring (door nestfotografie) niet al voldoende om nestfoto's niet toe te staan? Getsie, het zou een enge wereld worden als we ons zouden leiden door de harde feiten......


Maurice

Een in opdracht van Waarneming.nl uitgevoerde poll heeft aangetoond dat een door Waarneming.nl uitgevaardigd verbod op het plaatsen van foto's met nesten en de handhaving van dat verbod op Waarneming.nl hebben geleid tot een significant mindere zichtbaarheid van foto's met nestenl.
Gelogd
Herman van der Meer

Jeroen Nagtegaal

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18890
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #117 Gepost op: mei 18, 2013, 10:40:18 am »

Hisko, is het mogelijk om een reactie te geven vanwege de foto's die op twitter verschijnen? Verstoring van jongen lijkt mij schadelijker dan n nestfoto.
Gelogd
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23192
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #118 Gepost op: mei 18, 2013, 10:51:44 am »

Het op Twitter wijzen op mogelijk de laatste plek waar Vuursalamanders zijn te vinden is ook niet zo handig.
(Het triomfantlijk wijzen op de gehoopte uitkomst van een flutpol waarvan gezegd werd dat die niet leidend zou zijn voor het beleid ook niet evenmin als het verwijzen nmaar Bijeneters.)
« Laatst bewerkt op: mei 18, 2013, 11:02:10 am door HPM »
Gelogd
Herman van der Meer

Edwin Schuller

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1682
Re: Melden van nestfotografie ongewenst
« Reactie #119 Gepost op: mei 18, 2013, 11:02:21 am »

Wat, willen we nu harde feiten?  :o . Is het idee of de suggestie van verstoring (door nestfotografie) niet al voldoende om nestfoto's niet toe te staan? Getsie, het zou een enge wereld worden als we ons zouden leiden door de harde feiten......

Is dit een pleidooi voor beleid stoelen op onderbuikgevoelens? Of goed geplaatst sarcasme? :)

Hoe dan ook. Het gaat mij er dus niet om of het maken van nestfotografie verstoring geeft, dat geloof ik best. De vraag is of het plaatsen van die foto's (want daar gaat het hier immers om) ng meer verstoring geeft?

Ik weet het, het is vloeken in de kerk. Hopelijk zijn er nog genoeg deelnemers aan de discussie die open staan voor een feitelijke discussie :). Komt u maarrrr!

Edit: en ja; als niemand ook maar iets kan noemen wat in de buurt komt van een feit (ik zal soepel zijn), dan mag je vast raden wat mijn volgende statement gaat zijn...
Gelogd
Edwin Schuller
Pagina's: 1 2 3 [4] 5 6 7   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.041 seconden met 20 queries.