Gevlekte- en Noordse witsnuit vrouwtje

Gestart door Weia, mei 06, 2013, 18:35:39 PM

Vorige topic - Volgende topic

Weia

Lang geleden heb ik eens met deze soorten zitten stoeien, maar we hebben nu veel en veel meer foto's om alles na te trekken. Dat was toen: http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenLeuc.html

Genoemde en niet genoemde kenmerken voor vrouwtje gevlekte:
1 laatste vlek veel lichter (niet bij jonge dieren; noordse heeft dat niet)
2 geel van vlekken 85% of meer van het segment (bij noordse hooguit 80%)
3 dwarsstreepje bovenaan s5 (heeft noordse niet)
4 De laatste vlke is het smalst, naar voren toe zijn de vlekken even groot of een tikje breder (noordse heeft duidelijk smallere vlekken op 4 en 5)
5 vorm en grootte van het geel op s2
6 vorm en grootte van het geel op s3
7 lobjes aan het eind van de gele vlekken

Bij al die kenmerken kan je vele foto's vinden ter bevestiging. Maar het gaat erom of je uitzonderingen kunt vinden, dat wil zeggen ontzenuwingen, oftewel dat er bij een kenmerk 'vaak' of 'bijna altijd' moet komen te staan. Nou, en dan word je niet vroilijk. Straks meer.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †


Weia

Citaat van: Anne Hueber op mei 10, 2013, 15:48:32 PM
Citaat van: Weia op mei 10, 2013, 14:50:56 PM
Leuke: http://waarneming.nl/foto/view/3327946
Goedgekeurd door Anne, lijkt me goed voor een hybride ;-)

Toch een mooi mannetje.
Stond op 1 vrouwtje, maar is 1 vr en 1 mn, heb ik net aangepast.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Het valt toch een beetje mee, want ongemerkt zat ik ook naar een paar mannetjes te kijken, stonden fout in het archief.
Kenmerk 3, het dwarstreepje op s5. Dat is vaak aanwezig, soms zo flieterdun dat het alleen op heel goede foto's zichtbaar is, soms zijn alleen de uiteindjes geel en geregeld ontbreekt het geheel. Waarmee het kenmerk reduceert tot een zacht kenmerk. Ik heb twee foto's gepikt, met dank aan de waarnemers:
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Soms is bij de vrouwtjes het zijstreepje op S5 flitterdun, maar er zijn natuurlijk ook nog andere kenmerken, om een ID sluitend te maken.
Zoals bv: breedte vlek onder de band op S3, inkeping, en bij uitgekleurde vrouwtje de kleur vlek op S7 ;)

Weia

#35
Hallo, wel bij de les bijven, ik zoek uiteraard foto's waar verder geen twijfel over kan ontstaan en of dán een bepaald kenmerk faalt. Jij zegt eerder in dit topic dat op s5 een bepaald streepje voorhanden is, en dat moet dus zijn 'is vaak voorhanden'.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Kenmerk 4, vlekken naar voren toe even breed of breder. Na wegwerken van foutjes in de database valt dat gelukkig mee. Maar hier, op een matige foto, is toch de laatste vlek subtiel breder dan die op s5:

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Kenmerk 2, 85% geel minstens op de rug. Gaat hier niet echt op alle segmenten op, maar verschil is klein, gelukkig. 80% is veiliger, maar je kunt vast noordse vinden die de 80 ook halen.

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Citaat van: Weia op mei 10, 2013, 16:27:37 PM
Kenmerk 4, vlekken naar voren toe even breed of breder. Na wegwerken van foutjes in de database valt dat gelukkig mee. Maar hier, op een matige foto, is toch de laatste vlek subtiel breder dan die op s5:

Klopt, maar de andere kenmerken kloppen.
Mooi vrouwtje Gevlekte ;)

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Het gaat er uiteindelijk toch over, om met een combinatie van kenmerken een ID sluitend te krijgen ;)

nick w

en het idee van hybriden weer volledig door te strepen?  ;D ;)

Groet,
Nick W

Es en Faz

#42
Dit lijkt ons wel een goed kenmerk, afgelopen week een aardig aantal foto's bekeken en we zijn wel overtuigd. Bij Gevlekte is dat frutseltje (achterzijde van het achterhoofdsdriehoek) tussen de ogen rond en vaak ook geler van kleur (bij gele individuen). Bij Noordse lijkt dit rechthoekig en wat donkerder van kleur, meer amberkleurig. Dit nieuwe kenmerk is toe te passen op zowel mannetjes als vrouwtjes! :blink:

Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

Weia

Mooi werk! Maar hoe bedenk je het... (Het lichte vlekje op de achterkant van het oog lijkt ook anders. Idem voor het geel op het halsschildje.)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Es en Faz

Hartelijk bedankt Weia!
Hoe? Foto's bekijken, vergelijken, bekijken, vergelijken en dan lukt het soms....en soms ook niet. :micro:
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

ewoudploeg

Inderdaad netjes, detailwerk. Ik voel een foto voor in de quiz van 2020 aankomen. Zal m alvast goed inprenten.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/


Platbuik

Wie was er ook alweer goed in ezelsbruggetjes? Mij lukt het niet met deze twee :-\
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Weia

GGGevlekte: GGGrote vlek tussen ogen,
NNNoordse: NNNiksige vlek tussen ogen
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

AvanderHeijden

Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.

Weia

Citaat van: AvanderHeijden op mei 29, 2019, 08:42:13 AM
Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Platbuik

Citaat van: AvanderHeijden op mei 29, 2019, 08:42:13 AM
Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
De keuze is rond of hoekig. Groot zijn ze allebei. Dit helpt me niet verder B)
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Weia

Citaat van: Platbuik op mei 30, 2019, 22:26:56 PM
Citaat van: AvanderHeijden op mei 29, 2019, 08:42:13 AM
Ik doe het zonder alliteraties enzo. Gevlekte witsnuit heeft gewoon de breedste vlekken.
De keuze is rond of hoekig. Groot zijn ze allebei. Dit helpt me niet verder B)
De keuze is breed of smal, waarbij breed het best past bij de breedste achterlijfsvlekken. Toch?!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Platbuik

Ezelsbruggetjes moeten werken bij ezels. Deze werkt niet bij me, helaas :rolleye:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)